2018年12月10日 2時57分終了#110825 [ネタ] コソアンでアンケを立てるのは無料？

ID:5Ve8AZGZi1 (・∀・)ｲｲ!! (3)

Aさん「コソアンでは、モリタポを購入しなくても、
　アンケに答えてモリタポを貯めたり、モリタポを誰かから貰ったりして、
　1円も払わずにアンケートを立てることができます。
　つまり、『コソアンでは無料でアンケが立てられる』と言えます」

Bさん「コソアンやモリタポの仕様については、Aさんの仰る通りですが、
　アンケートを立てる際には、モリタポという仮想通貨の消費が必要です。
　通貨を消費する必要があるということは、即ち有料ということです。
　つまり、『コソアンで無料でアンケを立てることはできない』ということになります」

あなたは、AさんとBさんの、どちらの言い分が正しいと思いますか？
　

追記

【12月13日19:45追記】
#110825・#110826のアンケ主用CSVファイルを眺めてみたところ、
#110825で最多となった「Aさんのほうが正しい」と、#110826で最多となった「違うよ（仮想通貨じゃないよ）」が、
いずれも、アンケ実施時間の終盤から、劇的な追い上げを見せていることがわかりました。
また、この追い上げは、深夜とは思えないほどの高頻度で回答が集まった結果でもあります。

まあ、普通に考えて、複垢でしょうね。
1人で多数の複垢をお持ちの方が、自分が「多数派であった」と主張するために、結果を操作なさったのでしょう。

という訳で、少々今更ですが、両アンケのCSVファイルを以下に掲載しておきます。

#110825
http://dotup.org/uploda/dotup.org1716478.csv
#110826
http://dotup.org/uploda/dotup.org1716479.csv

1	モリタポ	30	(15%)
2	わからない	17	(8.5%)
3	Aさんのほうが正しい	70	(35%)
4	Bさんのほうが正しい	43	(21.5%)
5	どちらともいえない	37	(18.5%)
6	その他	3	(1.5%)
無視		0

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「その他」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 200人 / 200個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

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2 :名無しさん 18/12/09 23:25 ID:5Ve8AZGZi1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

元ネタ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1544340618/7-14

3 :名無しさん 18/12/09 23:26 ID:OpnUOAOQ4F (・∀・)ｲｲ!! (1)

飯が食いたい金がない。仕事するか乞食するか。

4 :名無しさん 18/12/09 23:33 ID:jOJJR8xfcj (・∀・)ｲｲ!! (9)

自分もコソアンに一円も払わずにアンケ立ててるから
文句無く『コソアンでは無料でアンケが立てられる』に一票

5 :名無しさん 18/12/09 23:36 ID:lqkj6YBUgQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

アンケートに回答する労働の対価として貰ったモリタポを使用しなければアンケート作成不能だから有料

6 :名無しさん 18/12/09 23:39 ID:k,fDfzoXSR (・∀・)ｲｲ!! (2)

「無料」という言葉の定義、捉え方次第ですね。
「お金をとらない」という意味で考えるなら、Bさんが正しい。
「お金を払わない」という意味で考えるなら、Aさんが正しい。
だから、どちらも間違ってはいないと思います。

なので、「どちらの言い分が正しい」と聞かれたら、
どちらか一方には決められないので、
「どちらともいえない」としか言えません。

7 :名無しさん 18/12/09 23:48 ID:uSYC_jSR1b (・∀・)ｲｲ!! (0)

湧き水は無料。
街や村の住人じゃない人が井戸から汲んだら怒られるかもしれない

8 :名無しさん 18/12/09 23:48 ID:R5Ap6DC-u9 (・∀・)ｲｲ!! (8)

Aが成立している時点で話は終わっているのに、
急にコソアン全体の話に摩り替えている時点で
>>1に強い悪意を感じる。

それからモリタポは仮想通貨ではないので、どのみちBは成立しない。

9 :名無しさん 18/12/09 23:49 ID:US9Jc2CCZY (・∀・)ｲｲ!! (3)

モリタポが仮想通貨ならば、やっぱり「無料」では無いのでは？
代価の掛からないことが無料でしょう？

10 :名無しさん 18/12/09 23:51 ID:KWPHf5SAJR (・∀・)ｲｲ!! (3)

コソアンにアンケを立てるのは有料(仮想通貨モリタポが必要)
だが仮想通貨モリタポはアンケに答える事で貰える事が出来る、ただ回答という作業は労働の一種と言える
(ただコソアンに限った事ではないがこういう労働を｢タダでポイントが貰える！｣みたいに称する行為は巷でよく見かける表現ではある)
但し本当に無償で貰える事がある、今は無いがかつてはクレクレスレで希望すると貰えたり
現在でも書き込みたいから書き込んだだけなのに何故か評価されてモリタポを振り込まれていたりする事がある
そういう場合は本当の意味で無償と言えるだろう

11 :名無しさん 18/12/10 00:01 ID:Zjj-5AomNH (・∀・)ｲｲ!! (1)

やっぱ小中の内に読解力と思考力をもっと鍛えなアカンな〜
英語なんかやっとる場合ちゃうで

12 :名無しさん 18/12/10 00:04 ID:Id-Hl4-xtC (・∀・)ｲｲ!! (3)

アンケ立てにモリタポ=お金が必須なんだから無料じゃないよね
働いて(アンケ回答して)稼いだお金や人から貰った(モリギフ)お金で物を買うのを無料とは言わないでしょ？

13 :名無しさん 18/12/10 00:05 ID:_Xh6dXRvx0 (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>1 >>9 >>10
モリタポは仮想通貨ではない
>>5 >>10
コソアンは労働ではない

無料でアンケートを立てている人がいる事実を無視して
B論を掲げる人は嘘吐きしかいないの？

14 :名無しさん 18/12/10 00:12 ID:Id-Hl4-xtC (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>13
お婆ちゃんから貰ったお小遣いでお菓子を買った太郎くんはお菓子を無料で手に入れたと言えますか？
普通は言いませんよね？

15 :名無しさん 18/12/10 00:19 ID:jH6sK4g6PL (・∀・)ｲｲ!! (6)

的外れな例え話をするだけで
「Aさんが無料でアンケを立てている」という事実を否定できない時点で
>>14が詭弁でしかないことを物語っている件

16 :名無しさん 18/12/10 00:29 ID:WZf_Km5xUF (・∀・)ｲｲ!! (4)

もうモリタポに価値なんてないからAが正しいかな。

17 :名無しさん 18/12/10 00:39 ID:ordOw3k3qC (・∀・)ｲｲ!! (4)

1.流通しているモリタポは元を辿れば有料で買われたポイントである
2.アンケート作成にはモリタポが必要である
これで無料と言えるわけが無い
>>15
言うほど詭弁か？
人から貰ったモリタポで立ててるんだから無料だもん！って方が詭弁だと思うが

18 :名無しさん 18/12/10 00:49 ID:6gB9IWa6TH (・∀・)ｲｲ!! (5)

確かに>>17は詭弁だね。
仮想通貨であれば日本円で出金可能なのでお金の話としてまだ成り立つが
モリタポ通帳に10万ポイントあっても日本円で出金できない、それがモリタポ。
お金とは異なるものをお金と同等かのように語るのは詭弁でしかない。

19 :名無しさん 18/12/10 00:58 ID:ordOw3k3qC (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>18
こっそりアンケートと他にいくつかあるモリタポを使えるサイト内では
モリタポを支払ってサービスを受けらからお金と同等のポイントだけど？
お金と同等な物を払わないとアンケート作成出来ないなら無料ではなくない？
日本円の話なんかしてないのに持ち出すほうが詭弁でしょ

20 :名無しさん 18/12/10 01:08 ID:VHSIVujZlZ (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>19
無料はおかしい！と自分からお金の話をしておいて
いざ論破されると「日本円の話なんかしてない」と言い出す詭弁ワロタｗ

21 :名無しさん 18/12/10 01:24 ID:vEPj4F8D5g (・∀・)ｲｲ!! (0)

しらんがな

22 :名無しさん 18/12/10 01:44 ID:NHrlUBstjl (・∀・)ｲｲ!! (3)

人から恵んでもらったお金でパンを買って、
「『俺は』無償でパンを手に入れた」と考えるか
「パンを買うときにはお金を払っているから『パンは』有償だ」と言うかの違い
視点が違ってるだけで言ってることは一緒

23 :名無しさん 18/12/10 02:07 ID:NBlJdzHgoP (・∀・)ｲｲ!! (1)

「無料でアンケートが立てられちまうんだぜ！！

24 :名無しさん 18/12/10 11:13 ID:Sd3lIB3uY2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

モリモリおじさん銀行他からの寄付で作成しているので個人的には無料の範疇ですｗ
アンケート作成・実施の労力とかは考慮しない話で
Powered by MMO & ohsmo & many others…

25 :名無しさん 18/12/11 21:51 ID:rLOJ7aeBeF (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>8
アンケの選択肢を主張と読み替えるアホが、まだいるのかよｗ

26 :名無しさん 18/12/11 21:55 ID:rLOJ7aeBeF (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>13
仮想通貨、労働、無料を定義せず、論点先取りの主張で、
人を嘘つき呼ばわりする、頭の悪い人がいますねｗ

27 :名無しさん 18/12/11 22:04 ID:rLOJ7aeBeF (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>15
なぜ的外れかを説明せず、ただ決めつけるだけの君の主張を詭弁って言うんだよｗ

>>18
同等とイコールの区別もつかない奴が、詭弁、詭弁ってしつこいよねｗ

>>20
お金の話を>>19の人はしたのであって、なんで日本円に限定するんだ？
集合の包含関係すら理解してない奴が、詭弁ワロタとか片腹痛いわｗ

28 :名無しさん 18/12/11 22:10 ID:rLOJ7aeBeF (・∀・)ｲｲ!! (3)

結局この問題は、ポイント（モリタポ）消費を無料と定義するかどうかという１点に尽きる。
モリタポが仮想通貨かどうか、お金に還元できるかどうかなんて、的外れだよ。

定義次第で、無料ととらえても、有料ととらえても、どっちでもいい。
個人的な印象では、無料と贈呈と言われて、ポイント消費しますと後で言われたら、
「え？　無料じゃなかったの？」と思うのが、自然なとらえ方だと思うけどね。

もちろん、お金の支払いを定義に含めて、無料と主張するのも自由だけど、
反対の主張に対する偏狭な見解の奴が多過ぎだろｗ

29 :アンケ主 18/12/13 19:47 ID:SJwpLpj0qT (・∀・)ｲｲ!! (3)

#110825・#110826のアンケ主用CSVファイルを眺めてみたところ、
#110825で最多となった「Aさんのほうが正しい」と、#110826で最多となった「違うよ（仮想通貨じゃないよ）」が、
いずれも、アンケ実施時間の終盤から、劇的な追い上げを見せていることがわかりました。
また、この追い上げは、深夜とは思えないほどの高頻度で回答が集まった結果でもあります。
　
まあ、普通に考えて、複垢でしょうね。
1人で多数の複垢をお持ちの方が、自分が「多数派であった」と主張するために、結果を操作なさったのでしょう。

という訳で、少々今更ですが、両アンケのCSVファイルを以下に掲載しておきます。

#110825
http://dotup.org/uploda/dotup.org1716478.csv
#110826
http://dotup.org/uploda/dotup.org1716479.csv

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