結果発表 - 国籍法改正案に賛成ですか？反対ですか？

2 :名無しさん 08/11/13 11:14 ID:Q8gdAEnz0H: あぼーん
3 :名無しさん 08/11/13 11:16 ID:KW7Bn9ob7u (・∀・)ｲｲ!! (37): カネで国籍が買えるようになるんですね。
わかります。
4 :名無しさん 08/11/13 11:17 ID:fPskTZXyY. (・∀・)ｲｲ!! (3): 絶対に反対
人権擁護法案にしろ、児ポ法改悪しろ、今回のこれにしろ、
毎回自民党が日本をだめにしようとしてる。
いい加減にしろよ。
5 :名無しさん 08/11/13 11:19 ID:E49c78GVOg (・∀・)ｲｲ!! (33): 反対だけど、これは誘導アンケね
6 :名無しさん 08/11/13 11:20 ID:sIZ,uf6yMR (・∀・)ｲｲ!! (-10): 容易に日本国籍が取得できると言っても、入国の段階で厳しく取り締まればいいこと。
それよりも、もっと現実な問題で改正すべき問題が山積しているのでは？
7 :名無しさん 08/11/13 11:21 ID:w8GfUGet.5 (・∀・)ｲｲ!! (2): なげぇよ・・・
8 :名無しさん 08/11/13 11:21 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (4): 違憲判決が出た以上何らかの立法措置は必要だろう。
指摘されているような問題点は修正して決議すればよい。
9 :名無しさん 08/11/13 11:23 ID:vBnSx.w9.p (・∀・)ｲｲ!! (29): これを見てどう思うかは皆さんの判断ですが
問題が多いと思う方が多いと思われる法案なので
多くの人に知ってもらおうとアンケートを作りました。
というわけでアンケート人数、アンケート期間が長めです。
誘導アンケートになっているのは、素直にごめんなさい
10 :名無しさん 08/11/13 11:24 ID:JnNMGd9F0w (・∀・)ｲｲ!! (13): >>5
ね。問題点だけ列挙して反対多数って･･･アンケとしては意味ない
11 :名無しさん 08/11/13 11:25 ID:uOIBrs7WZV (・∀・)ｲｲ!! (30): 外国人の立場から発言させてもらおうと思ったけど、
俺もそれほど日本国籍欲しいと思った事無いので正直あまり理解できないな
ただ、「日本国籍が持てば何かいい事がある」という仮定をした上で考えると、
どっか適当な国のビッ…失礼、女性がそれを狙って日本の男性をハニトラにかけるとか、
まあ俺のでたらめな妄想に過ぎないけどあんまりいい事は起きなさそうな気がした

それで「あたしの子供は日本人で、あたしはそれを育てなきゃいけないから日本にいさせろ」
とか抜かして変な奴らがわらわらと日本に入ってくると思うと断固反対したいね
子供に罪は無いけどさ
12 :名無しさん 08/11/13 11:27 ID:GMi5mVJDjx (・∀・)ｲｲ!! (16): このコピペが張られすぎててウザい
13 :名無しさん 08/11/13 11:28 ID:uU5t0A6FcD (・∀・)ｲｲ!! (4): 反対に投票
>>5
反対だけど、これは誘導アンケね

そう思う。
が、問題提起をするという
>>9
の目的には敬意を表します。
14 :名無しさん 08/11/13 11:31 ID:cN8N75Yg5t (・∀・)ｲｲ!! (18): でもさ
問題点だけ書いてるって言うけど問題がある時点でメリットがあろうが無かろうが法律としてまずくね？
良い部分があれば目をつぶるってわけ？
15 :名無しさん 08/11/13 11:34 ID:m,dKbac.i8 (・∀・)ｲｲ!! (10): もちろん反対です…けど、
他板にスレを乱立させたり他スレに空気読まずにコピペ張ったり
挙句の果てにそれを叩かれたらチョン乙とか言う
層化荒らし並に空気を読まない馬鹿共をどうにかしてください。
16 :名無しさん 08/11/13 11:35 ID:N5_jb,rUkY (・∀・)ｲｲ!! (2): 違憲判決が出た時の裁判長のコメントとかもちゃんと添えてくれないと
誘導アンケだよね
17 :名無しさん 08/11/13 11:40 ID:fPskTZXyY. (・∀・)ｲｲ!! (8): >>6
現時点で不法入国者ぜんぜん取り締まれて無いじゃん。どんどん入ってくるしザル状態だよ。
それなのにこんな国籍法改悪したらますます日本の治安が悪化することは必至。
18 :名無しさん 08/11/13 11:48 ID:A1bEzNYNsR (・∀・)ｲｲ!! (5): ・現法と比較しての問題点
・最高裁判決の問題点
このへんを議論しないと意味がないと思う。
19 :名無しさん 08/11/13 11:54 ID:7tAp6JuLNd (・∀・)ｲｲ!! (-4): 日本人量産化計画か…

http://www.nikaidou.com/2008/11/post_1941.php
20 :名無しさん 08/11/13 11:58 ID:qbxP,3psjQ (・∀・)ｲｲ!! (4): >アンケート結果は特に意味がなかったりします。
ホンモノのクソアンケじゃん・・・
21 :名無しさん 08/11/13 12:02 ID:bUfW5Wizjb (・∀・)ｲｲ!! (-10): ゴネてるのはチャンコロだけ
22 :名無しさん 08/11/13 12:06 ID:rw_uThhkJe (・∀・)ｲｲ!! (0): 今以上に近所の迷惑国民がなだれ込んでくるようになるのか
23 :名無しさん 08/11/13 12:07 ID:Y,u0TI2mom (・∀・)ｲｲ!! (0): 穴だらけ
24 :名無しさん 08/11/13 12:11 ID:mJrLRBkwp6 (・∀・)ｲｲ!! (9): DNA鑑定が義務付けされればいいんじゃねーの？
「案」なんだから問題があれば修正すりゃいい訳で。
25 :名無しさん 08/11/13 12:12 ID:S0HIGY-CIL (・∀・)ｲｲ!! (3): 当然これで、金を受け取って認知するという商売が成り立つわけで…
事務手続きによる認知でなく、調査を伴うシステムでないとダメですね。
26 :名無しさん 08/11/13 12:18 ID:-ZyVORnRtx (・∀・)ｲｲ!! (-22): 麻生さんが決めたことに反対してんじゃねーよ国賊共
麻生さんはてめーら愚民が考えることなんかとうに解決済みに決まってるだろ
浅薄な知識振り回してねーで黙って従え屑共
27 :名無しさん 08/11/13 12:20 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (-16): >>26
漢字も読めないような学のない総理なのに？ｗ
28 :名無しさん 08/11/13 12:21 ID:vBnSx.w9.p (・∀・)ｲｲ!! (5): >>24
そのＤＮＡ鑑定が無いまま法案が成立しそうなので
皆さんに知らせることで、法案成立反対の動きを大きくして
ＤＮＡ鑑定を法案に入れてもらおう　ということなんです
29 :名無しさん 08/11/13 12:28 ID:3bhVNKt0eG (・∀・)ｲｲ!! (4): なんか給付金といい、この法改正といい、今期の国会は問題をよく考える前に先走ってる気がする
30 :名無しさん 08/11/13 12:44 ID:LEgjU-QB8x (・∀・)ｲｲ!! (0): 少子化進んでるし、国としては人口増加に必死な訳で
この法案がその現れというのかよ～く分かるｗ
31 :名無しさん 08/11/13 12:47 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>28
そういうのはアンケートでやることじゃないな
32 :名無しさん 08/11/13 12:54 ID:4zY,zApseA (・∀・)ｲｲ!! (10): ホームレスが戸籍を売ってるのと同じで
認知商売が横行すると思うな
やっぱりDNA鑑定は必要だよ
33 :名無しさん 08/11/13 12:58 ID:tRbu519yma (・∀・)ｲｲ!! (2): マスコミは麻生下ろしで頭一杯で
議論出来る状況でないので、このような中で通る重要な法律は反対。
34 :名無しさん 08/11/13 13:01 ID:OONLB5wEOu (・∀・)ｲｲ!! (3): 誘導アンケに見えるけど
このアンケは広報目的なのかな？
最近のお国のやることは場当たり的なことが多い気がして
あまりいい印象がないな。
35 :名無しさん 08/11/13 13:17 ID:a5hXRQcoux (・∀・)ｲｲ!! (0): 良かったー。
とりあえず反対が賛成を圧倒してる。
自分が最初に見た時は、もっと差が小さくて、
おまけに>>2のポイントがプラスの方向に３だか４だかあって驚愕だった。
36 :名無しさん 08/11/13 13:19 ID:INC0i1Wdvr (・∀・)ｲｲ!! (2): 今回の国籍法改正の主目的は日本人が日本国籍を持ったまま他国の国籍を取れるようにする、というもの
国籍法は、認知に必要な詳細要件やプロセスに関する規則は無い
戸籍法と実際の認知に関連する通知・通達を分けて考えるべきで混同してならない
37 :名無しさん 08/11/13 13:19 ID:ZBZ8vQjl8Q (・∀・)ｲｲ!! (1): 悪魔的宇宙人が天使的宇宙人に勝ち、世界は悪魔的宇宙人の手に渡った
もう地球は助からない
38 :名無しさん 08/11/13 13:31 ID:wQ_VW_zjqZ (・∀・)ｲｲ!! (3): 2ｃｈでもこれコピペ爆撃してるよね。
「多くの人に知ってもらうのが目的」てもうちょっと考えれ。
39 :名無しさん 08/11/13 14:18 ID:5ljueA96Qi (・∀・)ｲｲ!! (13): 問題は創価なんだよな・・・・・。
無くなればみんなすっきりするのに・・・・。
40 :名無しさん 08/11/13 14:27 ID:CfK6Oj-l9I (・∀・)ｲｲ!! (0): 俺も創価は好きじゃないがなんでも創価のせいは良くない。今回の件は一部の売国奴が、議員が出払っていて麻生も国外にいる間を狙って無理矢理提出した案。
もっともこれが可決されたら多くの議員が同罪だが。なんで自公民が賛成の立場なのか理解に苦しむ
41 :名無しさん 08/11/13 14:40 ID:jBtjw48vAM (・∀・)ｲｲ!! (4): コピペ爆撃はどうかと思うが、
今国会でどんな法案が審議されているかほとんど知られていないのは事実
42 :名無しさん 08/11/13 14:41 ID:3uwVC6vuk0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 改善した方が良いものは改善すればいいけれど、
改悪ならやめた方が良い
43 :名無しさん 08/11/13 14:41 ID:bhByJSb9mp (・∀・)ｲｲ!! (1): さすがにちょっとは日本の利益になる部分あるよね？ないの？
44 :名無しさん 08/11/13 14:43 ID:n8RJ8ZfA,l (・∀・)ｲｲ!! (1): 過疎って結婚できない地方とか、
農家とかの人出不足を解消するためなら良い方向に行くと思うんだけど。
実際、日本人が嫌がる介護の仕事とか、
朝早い農業なんかは外人が一生懸命やってくれる時代になりつつあるんだし。

でもこのままじゃ、偽装結婚の斡旋に近い法案だな。
喜ぶのは問題有りで結婚できなかった中高年の日本人と、日本で働きたい貧乏外国人と、その仲介者だけだろ。
45 :名無しさん 08/11/13 14:49 ID:-ZyVORnRtx (・∀・)ｲｲ!! (-16): >>40
閣議決定してますが？
麻生総理含め国務大臣全員が賛成していると言うことです
お前の理屈なら麻生さんまで売国奴と言うことになるが・・・
俺たちの麻生さんが売国奴なわけねーだろカス
ちょっとは考えろボケ
麻生さんがこの法案を通す必要があるというのならそれに反対してるお前らこそが売国奴
麻生さんは必ず正しい
46 :名無しさん 08/11/13 14:55 ID:IpGchN.HB. (・∀・)ｲｲ!! (-2): 流石にこれは反対。
日本国籍って海外の人達にとって魅力だと思うんだよね。
それを利用して893が日本人だと推してやるから金よこせみたいなビジネスになりそう。
で、メキシコやブラジル辺りから沢山人が来そう。
あ！でもサッカーは強くなるかｗｗｗ
47 :名無しさん 08/11/13 15:04 ID:abd2Zq1QjH (・∀・)ｲｲ!! (-15): 僕は賛成派。僕自身、曽祖父が露軍人。なので俺自身は見た目は完全に日本
人だけど肌はやたら真っ白。
昔からそうだけど外国人移民も結構いるのがこの国。
学校の同級生の中にも何人かちらほらいたけど見抜くのはよほど慣れてない
と難しいかも。見た目は完璧に日本人なんだから。
僕自身は良いと思うんですけど、ね。
48 :名無しさん 08/11/13 15:18 ID:ZBZ8vQjl8Q (・∀・)ｲｲ!! (2): >>2
人口増やすのに海外から人呼ぶっつーのは強引過ぎるよ
49 :名無しさん 08/11/13 15:20 ID:G0I52X_FzU: あぼーん
50 :名無しさん 08/11/13 15:23 ID:a5hXRQcoux (・∀・)ｲｲ!! (3): >>49
っていうかその際に国籍まで変えなきゃいけない理由がどこにあるの？
正直、強引過ぎてｱﾌｫ乙って感じです。
51 :名無しさん 08/11/13 15:26 ID:AZKT2Ojtem (・∀・)ｲｲ!! (-5): 問題点だけ・・・とか書いてる人は世間知らずにも程がある
52 :名無しさん 08/11/13 15:29 ID:G0I52X_FzU: あぼーん
53 :名無しさん 08/11/13 15:31 ID:a5hXRQcoux (・∀・)ｲｲ!! (4): >>52
相応の権利＝国籍って、
その論理の飛躍には恐れ入るわ。
54 :名無しさん 08/11/13 15:33 ID:G0I52X_FzU: あぼーん
55 :名無しさん 08/11/13 15:38 ID:a5hXRQcoux (・∀・)ｲｲ!! (0): 大したものじゃないなら、与えなくてもいいよね。
56 :名無しさん 08/11/13 15:41 ID:-ZyVORnRtx (・∀・)ｲｲ!! (-8): 麻生さんが与えると言っているのだから与えるんです
クズ共は黙ってなさい
57 :名無しさん 08/11/13 15:44 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (0): 最高裁の判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080604174246.pdf
58 :名無しさん 08/11/13 15:48 ID:_ZovBHGwlO (・∀・)ｲｲ!! (4): こういうネットの祭りはあんまり好きじゃないな。
賛成とか反対抜きに、冷静になれてないことが多い。
59 :名無しさん 08/11/13 15:49 ID:-ZyVORnRtx (・∀・)ｲｲ!! (-10): 麻生さんに任せておけば日本は必ずよくなる
麻生さんが信じられないなら日本から出て行きなさい
60 :名無しさん 08/11/13 15:50 ID:,pHJH58WfV (・∀・)ｲｲ!! (1): 契機のひとつとか言われてるノーベル賞受賞と国籍の云々とか
今じゃ話題にもならなくなってるよね
なんか目くらましっぽい
61 :名無しさん 08/11/13 15:52 ID:Q-JtX5is,t (・∀・)ｲｲ!! (1): 国籍って何？日本人って何？と思ってしまう
国籍の担保ができないぐらいなら結婚制度なんか廃止してもいいじゃん
62 :名無しさん 08/11/13 15:53 ID:D87Wlou8Qd (・∀・)ｲｲ!! (5): >>47
みたいなのはいいんだよ
親や祖父とかの代から日本にいて日本にそれなりの誇りじゃないけど日本人だって意識を持ってくれる人ならね
でも実際こんなの通しちゃったら悪用する人間大量にいるからまずいんだろ
別に嫌韓って訳じゃないけどお隣にああいった国があるわけだしさ
63 :名無しさん 08/11/13 15:55 ID:-ZyVORnRtx (・∀・)ｲｲ!! (-7): >>62
閣議決定に逆らうな国賊
64 :名無しさん 08/11/13 16:02 ID:XdJVVsXfCa (・∀・)ｲｲ!! (2): とりあえず日本語、日本文化が教育されていることを前提にしないとな・・・
フランス辺りじゃ文化的面やら言語面から問題起きてたはずだが
65 :名無しさん 08/11/13 16:07 ID:k7JLucEBnV (・∀・)ｲｲ!! (0): 異民族の流入は防止したいね。
66 :名無しさん 08/11/13 16:15 ID:uOIBrs7WZV (・∀・)ｲｲ!! (-7): 何ここ在日が工作活動でもしてるの?
って在日の俺が吐くセリフではないな
67 :名無しさん 08/11/13 16:19 ID:nw1VDdL8Cb (・∀・)ｲｲ!! (2): 印象で判断(･∀･)ｲｸﾅｲ！

だから分からない、に票を。
68 :名無しさん 08/11/13 16:27 ID:3iaO1.IgZE (・∀・)ｲｲ!! (4): もともと日本は他民族なので混血が進むことは別に良い。
ただDNA鑑定すら不要というのは、際限ない流入を引き起こすことになる。
69 :名無しさん 08/11/13 16:36 ID:RRV1Ha0hZy (・∀・)ｲｲ!! (1): 20万で日本国籍が買えるぞ！
50年後、そこには中国人に支配された日本の姿が！
70 :名無しさん 08/11/13 16:40 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (6): 判決文を読むと、９ページ目に認知の仮装の可能性について
指摘してるね。
だけど「そのようなおそれがあるとしても，父母の婚姻により
子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが，
仮装行為による国籍取得の防止の要請との間において必ずしも
合理的関連性を有するものとはいい難」いとしていて、要は
そこは立法政策でなんとかしろということなのだろう。
にもかかわらず、なぜ改正法案はそこをあえて無視しているのだろうか。
71 :名無しさん 08/11/13 16:43 ID:dAy_xCPeWU (・∀・)ｲｲ!! (2): 福島みずほの十八番だが、これは改正案じゃなくて改悪案と言うべき。
日本という国だけじゃなく、国民の権利を守るためにもしっかりとした国籍法が必要だと思う。
72 :名無しさん 08/11/13 16:53 ID:GHf-mU,J4U (・∀・)ｲｲ!! (0): なんかやばそうだから反対
73 :名無しさん 08/11/13 16:56 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (0): これ改正法案のパブコメとってないみたいね。
これは手続上の瑕疵がある、とまではいえないまでも
かなり拙速すぎる。
74 :名無しさん 08/11/13 17:00 ID:.q3595AyPa (・∀・)ｲｲ!! (2): この狭い日本のどこに、無駄に外人を住まわせるスペースがアルノカト
75 :名無しさん 08/11/13 17:04 ID:O6RcAK,3dt (・∀・)ｲｲ!! (0): 本気で日本はつぶれる気がしてならない
今必死で英語勉強してるから十年後にはカナダあたりに逃げてるかも
76 :名無しさん 08/11/13 17:32 ID:abd2Zq1QjH (・∀・)ｲｲ!! (-13): それじゃ逆に聞きたいんだけど例えば金髪美女、外国人イケメンが
「あなたと真剣に結婚を前提に交際したい」と言ったら外人だから嫌ってな
る？
77 :名無しさん 08/11/13 17:33 ID:WoiBOsMgA1 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>76
なんか論点がズレてきてるよ
78 :名無しさん 08/11/13 17:39 ID:ikScSqScnD (・∀・)ｲｲ!! (1): まあ、最高裁の判決は父が日本人だった場合と、母が日本人だった場合で不平等
があり、14条違反だって理屈だから、平等に結婚しなけりゃ日本国籍を与えない
って選択肢もあったんだけどね。
79 :名無しさん 08/11/13 17:58 ID:j-489QL9CV (・∀・)ｲｲ!! (7): 日本に住み日本語を話し法律をきちんと守れるのならいいと思います。
現在日本に住んでいて日本語もしゃべれないのに何々系日本人とゆう人たちがたくさん住んでいます
このほうが問題ではないのかな
80 :名無しさん 08/11/13 18:03 ID:CvcyRtM6rj (・∀・)ｲｲ!! (6): 人口が減ることに必死のようだけど、今まで日本人が多すぎたんじゃないかね。
団塊の世代が大まかに鬼籍に落ち着いたら、
5千万人くらいで推移するのがちょうど良い気がする。
81 :名無しさん 08/11/13 18:13 ID:mxay6t,y8l (・∀・)ｲｲ!! (6): テレビで報道してないと言うことは、やばいんだろうなぁ・・・
82 :名無しさん 08/11/13 18:21 ID:xfS4vwG_D3 (・∀・)ｲｲ!! (-3): 改正前↓
日本人男性に婚姻届を出してもらうだけで、婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、本人たちがそうだと名乗れば誰にでも日本国籍を与えることができる。
発展途上国を含む海外の人間”誰でも日本人になれてしまう”

改正後↓
日本人男性に認知してもらうだけで、婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、本人たちがそうだと名乗れば誰にでも日本国籍を与えることができる。
発展途上国を含む海外の人間”誰でも日本人になれてしまう”

たいして変わらんだろ。
83 :名無しさん 08/11/13 18:58 ID:ET7v33k0bQ (・∀・)ｲｲ!! (8): こんな法案、誠実に生きている人間には絶対必要ない。
この法案が通って喜ぶのは誰？

政治家のみなさんは誰に媚を売っているの？
84 :名無しさん 08/11/13 19:25 ID:TpfO2Yj5Re (・∀・)ｲｲ!! (7): 実際困ってる人（本当に日本人の父親がいるが認知されない子供）ではなく
国籍が欲しい人の為の法律になりそうで反対。
85 :名無しさん 08/11/13 19:28 ID:XobApOj6iN (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>47
外見でどうこう言うのは、問題の本質ではないし、
問題の本質にしてはいけないと思います。
親からどのような遺伝的特質を受け継ぐかは、子には選択できないし、
偶然の要素が大きい。
たまたま周囲に比べて差のない目立たない外見になったから
ID:abd2Zq1QjH 氏はそういう考えになったのかもしれないけれども、
もし周囲に比べて目立つ外見容貌になっていたら、
ID:abd2Zq1QjH 氏はどういう考えになったのだろう。
例えば、「オバマが、充分に・十分に、黒人なのか」という問題は
米大統領選の民主党候補指名選挙での論点のひとつでしたが。

>>62
そういう「誇り」や「意識」は、
その地に住んでみて初めて持つようになるものではないかと。
86 :名無しさん 08/11/13 19:33 ID:XobApOj6iN (・∀・)ｲｲ!! (0): >>2
人口増えていいじゃん
87 :名無しさん 08/11/13 19:44 ID:rQZJ3gS90. (・∀・)ｲｲ!! (0): ょぅι゛ょを買いまくる人とか出るの？
88 :名無しさん 08/11/13 19:46 ID:b-2pNh-uB5 (・∀・)ｲｲ!! (3): なんかこうなってくるともう日本がどこにあるのかわからなくなってくる。
一体これは日本の何を改善するための案なの？
ただ単に「日本人」を増やしたいだけなら、今現在日本に住んでる出産可能な年齢の男女に対する働きかけをすべき。
(恋愛、セックス、育児休暇の徹底とか、産科、小児科の充実、公園や保育施設の増設とかね)
日本の国家機密をダダ漏らしにしたいなら、国内外問わずマスコミ各社に資料でも送ればいい。
ヤクの安定供給を望むなら、合法薬物の基準を緩めればいい。
海外の労働力が欲しいなら、その人たちに対して教育の徹底をするか、日本人側の意識改革をすればいい。
こんなわけのわかんねー事ばっかやってっから日本で生きる気が失せるんだよ。
先進国気取りのクセに途上国と同じくらい住み難いわアホめ。
89 :名無しさん 08/11/13 20:09 ID:Y0OWM7P1uM (・∀・)ｲｲ!! (0): 俺、閉鎖的な人間なわけではないつもりなんだけど
これはやばいぞ！
ってのはなんとなくわかる
90 :名無しさん 08/11/13 20:14 ID:X,2BvdPM0v (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>88に賛成。
外国から来る人を、「国籍あげます」と餌の様にちらつかせて、騙している気がする。

日本の人口は減るでしょう、でも、北欧は、国家人口800万人で、生活水準を保ち、文化も高く、勤労時間も少ない。
高いと宣伝されている老人の自殺率は、実は日本と同程度だ。

減っても大丈夫な知恵くらい、前例を外国に学んでほしい。
91 :名無しさん 08/11/13 20:53 ID:QA-n26dX3z (・∀・)ｲｲ!! (0): 日本完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
92 :名無しさん 08/11/13 20:59 ID:WcTE-PiI9L (・∀・)ｲｲ!! (2): それより、過去２年以内に国民年金の未納がある時、社会保険庁から
業務委託された民間企業から(携帯含む)電話がきて、名前・住所・電話番号を
聞かれるんだが…みんな知ってる？これは、おれおれ詐欺じゃないのだが、
何故、民間企業がこちらの電話番号を知り携帯にまでかけてくるのか…
社会保険事務所に電話で事実確認をしたら『コンピュータを繋げて民間委託しています』だって…。
これって、個人情報を民間企業に流してるって事では？社保庁…何やってんの？
不審な電話には気をつけてくれ…。
それより、今回の個人情報の取り扱いの件…社保庁自体の方がもっと怪しいのだが…｡
これマジ話です。
93 :名無しさん 08/11/13 21:02 ID:nKVCByFBal (・∀・)ｲｲ!! (-1): 他の先進国はどうなんだろ？
アメリカはアメリカで生まれただけで国籍あげちゃうって感じだよね
日本以上にヤバいと思うけど、どういう対策取ってんのかな
94 :名無しさん 08/11/13 21:09 ID:fV39i_8AFr (・∀・)ｲｲ!! (1): 悪意ある人間が日本国籍を取得する事に対して、今の国籍法が抑止力になるとは思えないんだけど？
そもそもそんなことが目的の法律でも無いと思うし。
95 :日本が好きなだけ 08/11/13 21:09 ID:YzMBA0AgcV (・∀・)ｲｲ!! (1): >>88社保庁の悪事を聞くたびに安倍さんを思い出すよ。
安倍さんは、社保庁を解体しようと頑張ってたのに……。

あ、この法案には反対。人がいない間に話をすすめるとか、やり口が汚い。
96 :名無しさん 08/11/13 22:05 ID:dd4H1DltMp (・∀・)ｲｲ!! (1): DNA鑑定を義務付ければクリアー。
97 :名無しさん 08/11/13 22:20 ID:E81yu315tQ (・∀・)ｲｲ!! (0): 国籍の与え方に血統主義と出生主義と両方あるので二重国籍が存在する訳だが、日
本は制限付きの出生主義を認めて良いと思うけどね。

制限とは特別永住権などの廃止やスパイ防止法などの処置
（自動的に国籍を与える訳だから特別永住権などと言うおかしな物は必要ない）

この改正は反対。
98 :日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s 08/11/13 22:24 ID:L7-dQALPIV (・∀・)ｲｲ!! (0): 同じ書いてるヤツいるけどけど、問題点を強調しすぎｗ誘導尋問になってるｗ

まぁどちらにせよ、反対だけどね
99 :名無しさん 08/11/13 23:54 ID:PKkj49C-_2 (・∀・)ｲｲ!! (0): 米国籍より取得が簡単になる日本国籍、ふしぎ！
100 :名無しさん 08/11/13 23:59 ID:,E86mSQ_Lu (・∀・)ｲｲ!! (1): 国籍法改正には賛成だが改正案には反対なので反対に投票
101 :名無しさん 08/11/14 00:07 ID:qt951zKmTr (・∀・)ｲｲ!! (0): アンケが立つ前からずっと反対でした。
102 :名無しさん 08/11/14 00:28 ID:lrM,RGrrMa (・∀・)ｲｲ!! (4): 米国在住の日本人ですが

>>93
米国内で産まれた子供は、米国国籍になりますが
親のステータスは変わりません。
親が米国籍を持ってなくても、不法移民でも
産まれた子供に対して政府からの援助はあります。

>>99
米国籍を取得するのは、永住権さえ手に入れたらそんなに難しくないですよ。

日本の場合（日本国民から見て）
日本国籍　＝　日本人の血筋　みたいなものがあり
外国人が日本国籍を取得しても「似非日本人」的な感じだし
親が中国や韓国からの移民だと、その子供が
日本生まれ日本育ち、日本国籍でも「日本人」だとみなされない風潮があるので
田舎の人や古い考えの両親だと、いまだに結婚する時に問題になったりしますよね。
103 :名無しさん 08/11/14 00:55 ID:QXeQN1l7HE (・∀・)ｲｲ!! (1): 移住（侵略）民の国と先住民の国の考え方の違い
「日本人」と「日本の国籍を持っている人」は大きく違う
米国人ってなんだかなあ
ん？右寄りなわけじゃないけどさ、みんなそー思ってない？
104 :名無しさん 08/11/14 00:57 ID:GoA9VuKw,b (・∀・)ｲｲ!! (0): アンケートのテーマにしてくれてありがとう。
もっと問題点が周知されればいいと思う。
105 :名無しさん 08/11/14 01:13 ID:63XSR.RM5Z (・∀・)ｲｲ!! (1): で、ネット上で引きこもってウダウダやってる間に
外で発言し行動している人の考え通りになる訳だよ
106 :名無しさん 08/11/14 01:32 ID:LTXkxPNAAG (・∀・)ｲｲ!! (1): 確かにわかりにくい。まずどのように法案が変わるのかを提示すべきだったかと。
そうすればこんなに「わからない」が多い結果にはならなかったでしょう。
107 :名無しさん 08/11/14 01:44 ID:sxnGy1XILd (・∀・)ｲｲ!! (0): 政治とか法律とかよく知らんから口出すべきじゃないのかも知れんけど、
そもそも日本人じゃない人が日本人になれるという時点でパラドックスは発生しているのではないかと
いくら日本に住んでるのが長くてもそれはあくまで「日本に長く住んでる外国人」であるべきだと思う
108 :名無しさん 08/11/14 01:49 ID:8OeV0B1NTE (・∀・)ｲｲ!! (-1): またブラックマーケットを増やすのか
109 :名無しさん 08/11/14 01:52 ID:L_uNtxC1Ar (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>106
いや「わからない」の中には「ネウヨうぜー」が含まれてるかと。
新聞とかちゃんと読んでれば法改正に至る過程と内容、その必要性が
理解できる。

>>107
学校で「近代国家」についてどういう風に教えられたんだ、お前…
110 :名無しさん 08/11/14 03:09 ID:RA1JGno9Dl (・∀・)ｲｲ!! (3): この設問では「反対」としか答えようがないではないかw
111 :名無しさん 08/11/14 03:42 ID:2-ByXvwYBF (・∀・)ｲｲ!! (2): とりあえず、抜け穴やザル的要素が含まれる法改正の仕方には反対。
本物の悪人は知恵が良く働くし、これらの懸念を無視すれば
悪用されるリスクがそれだけ高くなるわけで。

しっかりと時間を掛けて議論し、未熟な形で結論を出さないようにしてもらいたい。
112 :名無しさん 08/11/14 03:56 ID:pWA8DR2h-8 (・∀・)ｲｲ!! (0): 反対してるがこの件のコピペが
関係無いとこまで張られてていい加減うざい
113 :名無しさん 08/11/14 05:02 ID:5Z7h1XH4hr (・∀・)ｲｲ!! (1): この文章だけじゃ判断できないから「わからない」で。
114 :名無しさん 08/11/14 05:07 ID:hQMSYfWpdr (・∀・)ｲｲ!! (0): 誘導アンケートじゃないだろ。アンケートですらない
手段を問わず広報活動してるだけ
ヒステリックに喚き散らしてるようにしか見えない
115 :名無しさん 08/11/14 05:31 ID:67_1Ide5Vv (・∀・)ｲｲ!! (1): 仮にだよ、署名集めて反対運動起した所で、今の内閣連中が庶民の言う事聞くか？
結局はお偉いさん達だけで、お偉いさん達にメリットがある法案が通るんだよ。
116 :名無しさん 08/11/14 06:14 ID:PzC_m73lbZ (・∀・)ｲｲ!! (0): そんな腐りきった政治を変えるために選挙件があるのだろうに
gdgd言うなら新党作れ
117 :名無しさん 08/11/14 14:41 ID:DIydPaEQSg (・∀・)ｲｲ!! (-8): これが通れば、俺も合法的に、１４歳くらいの女の子とセックスできるってこと？？？
いいじゃん～～どんどんやってほしい。
118 :名無しさん 08/11/14 18:25 ID:77YyuZqms, (・∀・)ｲｲ!! (2): 北朝鮮人権法案の時と同じだな。
成立してしまえば何の問題も起きなくて
話題にすらならなくなるんだろうな。
119 :名無しさん 08/11/14 19:15 ID:LmTEUkYIRh (・∀・)ｲｲ!! (3): 問題点のみの記述なので利点など書いておらず、このアンケート結果は正確な数字でないと思います。
120 :名無しさん 08/11/14 21:46 ID:2osVonfC04 (・∀・)ｲｲ!! (0): 日本国籍を外人に取得させる→税収が増える…
まあ、メリットもあるのか…
でも反対(´・ω・｀)
121 :名無しさん 08/11/14 21:51 ID:iweUGjXp91 (・∀・)ｲｲ!! (0): こんな法案いらねぇよ！！
122 :名無しさん 08/11/14 22:43 ID:1F-t98,Ypn (・∀・)ｲｲ!! (0): きちんとパッチを当てれば使えなくもないのかも知れんが
泥縄では困る
123 :名無しさん 08/11/14 22:53 ID:vzi,Y9voHR (・∀・)ｲｲ!! (2): 現行の改正案には反対だな。
すんげーザル法過ぎて流石に賛成しかねるという形での反対だが。
他のレスからも指摘があるが、こういう誘導的なアンケートの取り方にも
反対だな。過剰な押し付けは誤解を招きかねない。
124 :名無しさん 08/11/14 23:40 ID:NWVAp_TyyF (・∀・)ｲｲ!! (8): とりあえず、賛成・反対言ってるやつは全員ちゃんと法案読んだか？
法案の原文も読まずに、コピペとか動画でわかったつもりって言うのは困る。
125 :名無しさん 08/11/15 01:01 ID:TGfRr4WQj. (・∀・)ｲｲ!! (0): ＴＶでフィリピン人の不法入国の夫婦の子供についてやってたね。

今どんなに真面目に働いていても、不法は不法だが、子供に罪はない。

よって分からないわｗ
126 :名無しさん 08/11/15 06:25 ID:RhVlpMNvr5 (・∀・)ｲｲ!! (2): 罰則　20万円以下の罰金、懲役1年以下。

これは…いくらなんでも緩すぎると思う。
127 :名無しさん 08/11/15 06:41 ID:KbeOVyxJhC (・∀・)ｲｲ!! (0): 同じ日本人同士なら認知すれば子供に遺産の相続権が与えられるけれど
国籍が違えば日本の法の元にないわけで、
わが子に対して全く責任を負わないで逃げ続けた父親が結構いたんじゃないかな。
そういった日本人男性に対して、女性が子供のDNAを検査して認知裁判を起せば
責任を負わずに逃げる事はもうできなくなる。
今までは、「ハイ親だと認めればいいんでしょ」と認知したところで
子供の国籍が違っては何も援助は受けられなかったんだよね？
そういう事を防ぐために必要な法案なんじゃないのだろうか。

認知する事によって、子供の養育費や遺産相続などの金銭的支援が
発生するわけだから、DNA鑑定なく認知するような父親はいないのではないかな。
128 :名無しさん 08/11/15 08:56 ID:1d8fAbocla (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>1
＞結果：本改正案の悪用を防止することはかなり困難。

考えが浅いんだよ。
そんなに簡単に悪用できたら今の国籍法でも
偽装結婚したい放題になってるハズ

実際には入国管理法とかあるから入国審査の段階で
ウソがバレて逮捕されるだろうとか考えないの？
129 :名無しさん 08/11/15 11:23 ID:OaJq5YesU2 (・∀・)ｲｲ!! (1): 簡単に日本国籍に変えられるのに、変えようとしないで
選挙権くれって言ってる人が大勢いるから、
子どもを日本国籍にしたい人が危惧するほどいるのか疑問もあるけど、
やっぱりＤＮＡ鑑定はした方がいいとは思う。

これは母親もね。
少し前にインド人代理母＆マレーシア人の卵の赤ちゃんを
自分の実子として出生届を書かされそうになって、
離婚して逃げた女の人いたじゃん。
これ、旦那が日本人じゃなかったら、まったく日本人じゃないのに
書類上は日本人の血が入った人間になる。
現状でもこんなんだから、厳密にやるなら
両親が日本人であっても、少なくとも母親とのＤＮＡ鑑定は必要。

両親を鑑定すると不倫がばれて大変なことになるかもしれないけど。
130 :名無しさん 08/11/15 11:45 ID:WYoRapBMxz (・∀・)ｲｲ!! (-3): とりあえず、タバコを１本１００円にしよう
そして消費税を１０％に
所得税は引き上げない
そうすればみんな幸せなんじゃないの？
131 :名無しさん 08/11/15 12:36 ID:0PDl1od_Sa (・∀・)ｲｲ!! (0): 子供の条件は書いてあるけど、
認知の要件や責任が書いてないから、イマイチよく判らない。
132 :名無しさん 08/11/15 13:18 ID:KupDxJG3k, (・∀・)ｲｲ!! (-2): マスゴミさん達のリアクションが薄い。ワザとだなきっと。
消費税の時もこんなだった、クスクス・・・
133 :名無しさん 08/11/15 13:30 ID:SD1C69C7fm (・∀・)ｲｲ!! (0): >>132
NHKはニュースで報道したよ
134 :名無しさん 08/11/15 17:23 ID:CeSXFnnKkY (・∀・)ｲｲ!! (2): 国籍法改正法案の質疑みたけど呆れた
情愛情愛って、そんなモン金が有ったら何とでもなるわ
金目当てで情愛語ってるお前が一番良い例じゃ！って思った
youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=_yOtNyBt8Ng

今までの条令を引き合いに出してるのも意味不だし
そいつは日本人同士しか想定してなかったときに作ったもんだろーがーと

くどい言い回しを優しい口調で言ってる。反対意見を小馬鹿にした感じも腹が立つ
135 :名無しさん 08/11/15 17:44 ID:i4zlV3hqoM (・∀・)ｲｲ!! (3): こんな素人目に見ても
『ザル法』以外の何者でもない法案に
賛成など出来るはずがない。
改正したいんだったら最低でも
・DNA鑑定を必須とする
・罰則はもっと厳しくする
は必須だろうに。
136 :名無しさん 08/11/15 17:58 ID:WYoRapBMxz (・∀・)ｲｲ!! (-9): 外国人はいい人ばっかりだぬ
賛成賛成大賛成！
137 :名無しさん 08/11/15 18:22 ID:lZFce_L,4x (・∀・)ｲｲ!! (2): アンケートで賛否をとるなら、アンケ対象のリンクくらいあってもいんじゃね？

国籍法の一部を改正する法律案新旧対照表
http://www.moj.go.jp/HOUAN/kokuseki/refer04.html
138 :131 08/11/15 22:22 ID:kCe4NE.p5z (・∀・)ｲｲ!! (0): よくわからなかったので、大元の国籍に関する情報もリンク張ってみます。

"国籍Ｑ＆Ａ"
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html

今回の改正案で問題として取り上げたのは、
「出生，届出，帰化」のうち、届出に関する部分なのかな？
139 :名無しさん 08/11/16 00:02 ID:PHu6ibY0tU (・∀・)ｲｲ!! (0): 【政治】国籍法改正案、有志議員が慎重審議の申し入れ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226760326/l50
140 :名無しさん 08/11/16 00:56 ID:t,e4pxnE0a (・∀・)ｲｲ!! (1): 罰則は無期または50年以下だったら納得するんだが
ここまで軽くする意図がわからない
141 :名無しさん 08/11/16 01:45 ID:rER2b3Ppzi (・∀・)ｲｲ!! (-5): ＞児童買春などの悪質な犯罪に利用される可能性が高い。

これ読んで賛成に入れた。
142 :名無しさん 08/11/16 01:55 ID:12jmRZV0,S (・∀・)ｲｲ!! (2): 感情的、情緒的にならず、
報道などの誘導（このアンケも誘導だよ）に惑わされず、
現行法と新法案の原文を読み、
この法の「目的」を国民が理解し、
国民が「なりたい日本」になるためには、改正が必要だと感じたら、
改正するのが私の理想・・・
なので、反対。
143 :名無しさん 08/11/16 05:10 ID:rfLEx3nx0, (・∀・)ｲｲ!! (0): 反対
144 :名無しさん 08/11/16 08:54 ID:eM_6SmhfUW (・∀・)ｲｲ!! (0): 反対
145 :名無しさん 08/11/16 11:03 ID:dG.c3-e66U (・∀・)ｲｲ!! (0): この国民性ありてこの国の政治あり
146 :名無しさん 08/11/16 11:35 ID:fPKrMyTep_ (・∀・)ｲｲ!! (-2): どっかのお偉いさんが足りない頭絞って考えた法案でも、
今すぐ必要だという人にとっては、成立してくれなきゃ困るわけで...
でも、こんな法案成立したら、色々と問題が起きるのは目に見えてるんだ。

という訳で、分からないに一票。
147 :名無しさん 08/11/16 12:13 ID:nUbdV32WIm (・∀・)ｲｲ!! (0): おまえら、産み捨てられた子供の事を考えた事があるのか
148 :名無しさん 08/11/16 13:28 ID:IAlDVHYq7S (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>147
親が憎いね
149 :名無しさん 08/11/16 13:45 ID:k8-09_BcZB (・∀・)ｲｲ!! (0): 子供は親を選べないからね
まあ、親も子供選べないけど・・・
まあ、思うのは、「命は大切」って言う奴らはセックスするなと思う。
または子供作るなと思う。
たった数分から数時間程度の行為で、１年未満で１つの生命産み落とすのはどうかと思う。
１度生まれたら日本人だと６０年は生きる事になるからな。
150 :名無しさん 08/11/16 15:33 ID:se-CJXR_MI (・∀・)ｲｲ!! (-7): 森以降完全に自民党は「日本・日本人を滅ぼす」ことが目的という集団になりました。
そんな自民党を神のように崇拝するネトウヨは
もはやピエロですな。もっとも総連などのネトウヨを騙しつづけようと書き込みまくっているわけだし
「自民党にだまされていた。自分の判断が間違っていた」ことに気がついても
もはやどうしようもなく、自殺するしかないだろうな…

来年９月までで日本は滅ぼされるだろうね。
151 :名無しさん 08/11/16 17:06 ID:WEgXOPkzyX (・∀・)ｲｲ!! (1): これが通ったらパスポートのジャパンプレミアムは間違いなくなくなるな。。。
数年後、外国いったらお店とかホテルに日本人お断りって立て札立つかもね
海外いったことある人は見たことあると思うけど
特定のアジア人に対してはそういう場所かなりあるし。
そういった特定のアジア人が日本にたくさん流入してくるってわけで・・・
152 :名無しさん 08/11/16 17:08 ID:WEgXOPkzyX (・∀・)ｲｲ!! (0): ちょっと見るだけでいろいろと犯罪思いついてしまうわ。
素人目に簡単に考え付くんじゃ犯罪ビジネスの温床だわな・・・
153 :名無しさん 08/11/16 18:05 ID:Ug.UlM5vt. (・∀・)ｲｲ!! (2): >誘導アンケートや長いとの書き込みが多かったので、上を短くまとめました

「誘導アンケ」の内容を短くまとめても
「誘導アンケ」なんだぜ？
154 :名無しさん 08/11/16 18:18 ID:Pu8QgqwbM0 (・∀・)ｲｲ!! (-5): とりあえず賛成
155 :名無しさん 08/11/16 21:07 ID:BckQ,6mPPA (・∀・)ｲｲ!! (1): 東南アジアあたりで現地女性に種付けというかヤリ逃げする日本男性に
なんらかの形で責任をとらせる必要はあるだろうと思う。
そのためにこういう形の法律が適切であるか否かは別問題だけど。
156 :名無しさん 08/11/17 00:00 ID:xdtzyKSKVT (・∀・)ｲｲ!! (5): まとめ見たが、いささか大げさな理由が含まれてるようだな。
認知無効の訴えは50年経とうができるし、
それが認められたら親の国籍取得とかも無効になったり
取消されたりするんじゃないのか？
生活保護の受給権濫用なんて
怪しかったら、生活保護受給要件を充足するか調べる際に、
都道府県、市町村が、子の利害関係人として
認知無効訴訟を提起すれば防げる。
しかも、特別在留許可や国籍取得は法務省あたりの裁量の余地がある。

さも子供が日本人の父親に認知された事から
自動的に国籍取得まで繋がるという理屈が普通に成り立っているあたりが
いかにも２ｃｈらしい

子供の認知にＤＮＡ鑑定が必要ないのは今に始まった話でもなく、
認知権の濫用なんて外国人がしなくても、
日本人の一部が今まで何十年も前からしてる

偽装があったとして、
偽装の犯罪をする片方は必ず日本人だという否定できない事実も分かってるのか疑問だ
国籍法改正に反対している奴の一部が言うように、
中国人等の民度が、日本人の民度に比して甚だ低いなら、
こんな国益を損なうような犯罪行為はしないはずだ。

因みに、
国籍法改正案がクソだからと、最高裁判決までクソだと直ちに認定するのは
三権分立を知らない奴が主張する理論だと思う。
157 :名無しさん 08/11/17 00:50 ID:bFgSfQ4kRk (・∀・)ｲｲ!! (1): >>155
この法案には父親の扶養の義務について全く書いてないから、その抑止には全くならない
寧ろやり逃げで良いからって迫られるかもね。後で追ってくるために

>>156
日本人の一部が今まで何十年も前からしてるなら尚更DNA鑑定に積極的になるべきじゃね？
つけ込まれやすい弱みを持った日本人がいる限り、いくら平均で語られる民度が高かろうが関係ないでしょ
158 :名無しさん 08/11/17 02:00 ID:xdtzyKSKVT (・∀・)ｲｲ!! (3): 扶養義務は基本的に国籍法じゃなくて民法だぞ。
子が日本人の父の子だと認知されたら、
父には当然、日本の民法の扶養義務が課される。
認知した奴は認知を取り消せないから、
どんな現象が起きても、
子やらその利害関係人が認知が無効だと言ってくれて、
それが認められでもしなければ扶養義務から逃れるのは不可能かと。
ＤＮＡ鑑定は確か、安くて三万近くかかるんだ
一部の犯罪者の犯罪の防止の為に、全てにＤＮＡ鑑定を要求していたら、
戸籍法だけでも届出の種類や数は馬鹿にならないのに、
事務量が余計膨大になって
一つ一つの認知の手続の遅滞を招くのはもちろん、
結婚して子供を産まなかったってだけの理由で
三万円払わないといけない事になる。
選挙権とかの重要な権利の制限に留めるほうがまだ合理性がある。
159 :名無しさん 08/11/17 02:04 ID:fBOivjtFhk (・∀・)ｲｲ!! (0): ただでさえ馬鹿な大人が増えて、駄目な国になっているのにこの法案だと、もう日本は治安も悪くなり成り立たなくなる気がします。
160 :名無しさん 08/11/17 07:49 ID:y7cm8-KubR (・∀・)ｲｲ!! (0): >>83
朝鮮人ｗｗｗｗｗ
161 :名無しさん 08/11/17 10:10 ID:L9tpH4-opd (・∀・)ｲｲ!! (-4): じゃあ誰か他に少子化対策を提案してみてよ
162 :名無しさん 08/11/17 10:18 ID:U9KE9SXoXc (・∀・)ｲｲ!! (-8): 女性の権利を剥奪して、女は全員男の性処理用の入れ物にならなければならないということを義務付ければいいんだよ
勿論避妊なしで
163 :名無しさん 08/11/17 20:49 ID:eADwNyVr89 (・∀・)ｲｲ!! (-6): 人減ってるしいいんじゃね？
税金納めてくれるようになればさ。
164 :名無しさん 08/11/17 21:21 ID:fI8B0ficN5 (・∀・)ｲｲ!! (3): 少子化対策や税収を上げるための改正案じゃないよ
165 :名無しさん 08/11/17 23:14 ID:Jv.al3qEtJ (・∀・)ｲｲ!! (2): まぁどんな法律でもそうだけど、悪用されるのが困るんだよな。
どちらかの親が確実に日本人なら日本国籍でも全然オッケーだと思うし（これをダメという理由もない）。

これが確認も無しに、となるといくらでも犯罪が思いつくもんなぁ。生まれてくる子供も道具として
使われる可能性大だし、切ない。
166 :名無しさん 08/11/18 02:56 ID:OCvqIn7ZwN (・∀・)ｲｲ!! (1): ５万森ももってるなんて、なんておかねもち！
167 :名無しさん 08/11/18 11:13 ID:WRostOWY2F (・∀・)ｲｲ!! (2): 「こんな素人でも分かることを」って枕がつく意見は、
たいていの場合プロから見れば鼻で笑うしかないような意見。
実際に偽装認知が増えるかっていうと微妙だと思うな。
ホームレスに金払って何十人、何百人と認知させるなんて本当に起こると思う？
168 :名無しさん 08/11/18 15:13 ID:z842YOArWA (・∀・)ｲｲ!! (0): ＤＮＡ検査をさせるなら賛成です。
169 :名無しさん 08/11/18 18:15 ID:AuprxEEnLj (・∀・)ｲｲ!! (0): こんな法案が通ったら5年で日本は壊滅する
170 :名無しさん 08/11/18 20:12 ID:mr4VUuymY8 (・∀・)ｲｲ!! (1): いま問題になっている交通事故の逃げ得みたいに、抜け道ばかりが目立つ法律だ。
ＤＮＡ検査は必須だろう。
171 :名無しさん 08/11/18 23:45 ID:DwhDLEKOPM (・∀・)ｲｲ!! (1): 断固反対です。ザル法案で国籍の安売り。創価がやらせたんじゃないの。
河野太郎を使って。
172 :名無しさん 08/11/19 00:47 ID:boNZpJSxAS (・∀・)ｲｲ!! (-1): 違憲となった以上、当該判決は尊重せざるを得ないんだけど、
この法案のままだと、どう考えても認知商売が成立してしまう。
改正の必要性が目に見えてるのだから、予め盛り込むべきだろう。
173 :名無しさん 08/11/19 14:21 ID:xaNre7WFkr (・∀・)ｲｲ!! (-2): そもそもこんな問題起こした裁判長が悪い
174 :名無しさん 08/11/19 20:38 ID:uzhTGYzxgS (・∀・)ｲｲ!! (2): とりあえず、これのマルチポストはやめていただきたい。
正直いって、問題の内容よりも先にマルチポストへの嫌悪感が先に来ます。
言いたいのはそれだけです。
175 :名無しさん 08/11/19 20:43 ID:Qcs8S2C6F1 (・∀・)ｲｲ!! (2): 違憲判決が出た以上、改正しなければならない。
ただ、問題がまだまだ残っている案なので、修正の議論が必要
176 :名無しさん 08/11/19 21:39 ID:QT55mi.Jgm (・∀・)ｲｲ!! (2): 断固反対です。国籍の安売りです。ＤＮＡ鑑定もないなんて偽装がでるに
決まっている。売国議員がやったこと。
177 :名無しさん 08/11/19 21:43 ID:tOWyWytmjv (・∀・)ｲｲ!! (1): 違憲判決は、当該事件の個別事案のみならず、一般的に効力が及ぶから法改正は必要。
ただDNA鑑定は必要と思う。
178 :名無しさん 08/11/20 03:29 ID:46_siQIMPP (・∀・)ｲｲ!! (0): 当たり前っちゃあ、当たり前だが・・・
賛成の方もいるんですね。。。
自分は断固反対です。最悪でも、罰則強化とＤＮＡ鑑定は必須。
179 :名無しさん 08/11/20 06:21 ID:Vq8.cVZpE. (・∀・)ｲｲ!! (0): >>178
質問のやり方だと反対側へ誘導してる感じも否めないが
最高裁判決うけても閣議決定された法案だしな。
でも俺も罰則強化は必要だと感じるので、今のままでは反対ね
180 :名無しさん 08/11/20 07:36 ID:Nd8xSKx,w3 (・∀・)ｲｲ!! (-2): 罰則は低すぎると思うが、プライバシーの程度が高すぎるＤＮＡ鑑定は賛成できんな。
改正国籍法での子の国籍取得がきっかけとなって、
その子の「親」が日本国籍取得許可申請等をした時に、その一部の怪しいケースで、鑑定を要求すれば足りる。
こんなの少なくとも子供にとってはトバッチリもいいところだ。
裁判所は司法消極主義を採用して、
「外国人」の権利保障についてはかなり消極的なはずだが、
外国人の権利に関連する法律で法令違憲判決を出したあたり、
今の国籍法は最高裁にとっては、殆ど恐竜の化石みたいな法律と言う認識なんだろう。
そう考えると、ＤＮＡ鑑定を条件にして認めたところで、多分恐竜の化石が北京原人の化石になったくらいの変化だろう。
181 :名無しさん 08/11/20 09:25 ID:G5ncwXws1N (・∀・)ｲｲ!! (-8): でも日本が過去にアジア諸国にしたことを考えると、民族意識を徹底的に抑える教育をしないと
国際社会の理解が得られないのは事実なんだよな
俺たちネット右翼が世間から気持ち悪がられるのも、そういう現実が見えてないためだと思う
在日の人たちや韓国の人たちと手を取り合ってやっていくのが大半の日本人の希望だし
俺たちネット右翼にはつらいところだよな
182 :名無しさん 08/11/20 12:30 ID:fG,Koj4VTV (・∀・)ｲｲ!! (-2): アメリカの禁酒法が頭に浮かんだわ。
悪法もまた法なり。
183 :名無しさん 08/11/20 12:55 ID:gl9znNS2Sh (・∀・)ｲｲ!! (0): 現行：偽装婚姻による不正
改正案：認知による不正
に変わるだけ。改正案に反対するならより踏み込んで、民法に男性にも
再婚禁止期間を設ける外あるまい。
184 :名無しさん 08/11/20 16:15 ID:G5ncwXws1N (・∀・)ｲｲ!! (1): >>181
ブサヨクおっつー
ここまで典型的なニダははじめて見たｗ
185 :名無しさん 08/11/20 17:16 ID:fWyqa9uc9e (・∀・)ｲｲ!! (0): アムサハムニダ！
186 :名無しさん 08/11/20 17:33 ID:NA9fNFdN-u (・∀・)ｲｲ!! (2): よくわからんな
認知して帰化申請で日本国籍取得という手段があるのに
なぜここまで簡単に国籍取得させなければならない理由があるのか
法益がないと思うんだが
187 :名無しさん 08/11/20 18:22 ID:8qApGjKGqh (・∀・)ｲｲ!! (1): >>186
法益が云々言う前に最高裁判決とその事件で何が争われたのか、ちょっとは調べたら？
てか普通に新聞でも読んでりゃ違憲判決について概要くらい知ってそうなもんなんだが。

DNA鑑定は家制度の問題に関わってくる。それは保守派の最も恐れることなんだが、
家制度については全く知らずに喚いてんだろうなぁネウヨ。
300日規定問題とも関わってくるんだが。
…あれお前らって300日規定問題のとき、どう反応したん？　DNA鑑定して真の父親の
籍に入れろと主張したくち？　書類上の父親のほうに入れろと騒いだくち？
それとも問題そのものを知らない？　ほんと薄っぺらいんだよ。言うことなすこと。
188 :名無しさん 08/11/20 22:01 ID:-0McpG-en_ (・∀・)ｲｲ!! (0): DNA鑑定ねぇ。
こんどは婚姻関係にあったらDNA鑑定しなくてもいい、ということがヤリ玉にあがるよ。
実際の家庭で、婚姻関係にある時期生まれて実子として生活している子供の、およそ3割が、
父親との遺伝的つながりが無いというのが、生殖学会とか移植学会とかの常識。
骨髄移植のドナー登録するときに、HLA血液型を調べて登録するけれども、本人には教えてくれない。
本人に通知すると、社会的親子関係が崩壊する例が続出しかねないから、できないんだよ。
189 :名無しさん 08/11/21 01:08 ID:PDiWCGd18_ (・∀・)ｲｲ!! (-3): 議員が内容知らない議員立法って…あほか！！
自民党議員さんマジでそう言うのは勘弁してくれよ
あんたらどんだけ信用無くせば気が済むんだ？まだ足りんのか？
190 :名無しさん 08/11/21 01:38 ID:t5mMKh904n (・∀・)ｲｲ!! (3): 不良外国人が住みよい日本だね。
チャンコロもシナ人も、ブラ汁人も出て行ってくれ。
191 :名無しさん 08/11/21 01:56 ID:5TlzAKsQN8 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>189
自民だけじゃないだろ・・・
全部腐ってる
192 :名無しさん 08/11/21 02:02 ID:ya7v.PzxjK (・∀・)ｲｲ!! (0): 【国籍法改正】閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る！助けて」誰も理解せぬまま、参院審議入り…２８日成立へ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227197640/l50
193 :名無しさん 08/11/21 07:58 ID:72bRaA,71b (・∀・)ｲｲ!! (3): どうせならメリット（賛成側の主張）、デメリット（反対側の主張）
を両方書いてもらってから、アンケートをしてもらいたかった。

というか、国会議員には首相の失言で不平不満言ってないで、きちんとやるべき事をやってもらいたいものですな。
194 :名無しさん 08/11/21 08:58 ID:,du1aZmJDF (・∀・)ｲｲ!! (-5): 難しい事はよく分らんが、賛成。
今の日本人が将来の日本を支えられるとは思えない。
外国人の血を入れてでも、もっと経済的にも強い国作りが必要なのではないかと思う。
195 :名無しさん 08/11/21 12:48 ID:Teo-ZUrQjU (・∀・)ｲｲ!! (-4): 賛成に一票。
父親が外人で母親が日本人なら、非嫡出子でも日本国籍とれるのに、
母親が外人で父親が日本人なら、非嫡出子では日本国籍とれないのはおかしい。
不平等だろ。
とりあえず原則は平等であるべきで、犯罪対策については別で強力な立法をたてればいい。
帰化申請の手もあるが、これは法律上の要件揃っていても、行政の裁量しだいでどうとでもなるから不安定。
196 :名無しさん 08/11/21 19:17 ID:8bcOQ37ZlF (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>195
なんでよ？　親子関係が明確な方の籍に属するのは当然じゃん？
んでよ、父親が外人で母親が母親が外人で非嫡出子では日本国籍とれないのは
平等の観点からおかしくはないのか？
197 :名無しさん 08/11/21 20:41 ID:NSlmYnrE4m (・∀・)ｲｲ!! (0): >>196 もちついて話せ。あと195が言ってることは最高裁判決の骨子だ。
198 :名無しさん 08/11/21 23:11 ID:.dpL-VhQ87 (・∀・)ｲｲ!! (0): >>189
>>192
んだからそんなことありえないだろ。
ただそう言っておけばネトウヨが信じ込んでくれるだけ。
すべて知っていて通した。

「知らないけど通った」という自民党の議員の言葉を信じるのは
「ドラえもんが助けてくれると思った」という弁護も信じるのと一緒。
知らないで済めば警察はいらないって親に教わったでしょ？
あと、そういう責任能力の有無を論ずるべきレベルの人間が政権の座についていることに関しては
ネトウヨの方々は疑問も不安も抱かないのかと思う。
199 :名無しさん 08/11/22 17:35 ID:Crq8CvDGlw (・∀・)ｲｲ!! (-2): 「問題点しか提起してない」とか言うけども
メリットがないからそれしか書いてないんだろ？
自分の国があるのにわざわざ「日本国籍」が無ければ困る奴なんてそう居ないだろ
悪用したいわけでも無い限り、な
200 :名無しさん 08/11/22 20:53 ID:eZJ6s8VKlI (・∀・)ｲｲ!! (-1): 日本国籍って、日本に住む以外でも役に立つから、そっちの方も考えなきゃいけない。
日本人は無害ってのが国際的なイメージだから、
他の国籍の人より税関を通る際のチェックが甘いらしい。
中国人は税関通るときに厳重にチェックされるけど日本人だと簡単に通して貰える。
それを利用できたら悪いことをしやすくなるだろうね。
201 :名無しさん 08/11/22 21:15 ID:RTfjS5wL7J (・∀・)ｲｲ!! (-6): ここもネトウヨ＝自民工作員が蔓延っているな…
自民工作員はそれが仕事だからいいけど
それ以外のネトウヨの思考回路は全く理解不能だ。
散々裏切られてきてそれでも自民党を支持し続けるとは凄い。
去年、１月以上親に放置されて、マヨネーズを食べて生き延びた子供がいたんだが
「もうガキは死んでいる」と思った親が帰ってきたとたん「ママー！」と叫んで抱きついてきたそうだ。
抱きつかれそうになった親は子供を即座に足蹴にしたんだけどね…まぁそういうレベルだ。
民主党・民主党支持者がこの法案に賛成というのは
元々の主義主張から考えて自然で納得できる。問題もあるけど
ネトウヨはあまりにオーバーに主張しすぎだわな。
どの道参議院も通ったらネトウヨは話題にもしようとはしないだろうが。
202 :名無しさん 08/11/22 22:58 ID:782ODP9nbm (・∀・)ｲｲ!! (1): 言語道断だよ！！日本国籍がお金で買えてたまるか。
と華人の自分が言ってみる。

いや、もちろん反対票だよ。中国人や朝鮮人がそれをこの法案利用すると、
今まであった日本のイイ所が無くなってしまうからね。
203 :名無しさん 08/11/23 13:11 ID:hZf9pAr0d. (・∀・)ｲｲ!! (4): 反対する

外国人って、どうしても価値観が違ってきてしまうから
日本そのものが機能しなくなる気がする
204 :名無しさん 08/11/23 16:56 ID:,k_ocMkqHj (・∀・)ｲｲ!! (-9): 賛成
外人はいい人ばかりだから
外人はニートにならないから
205 :名無しさん 08/11/23 17:31 ID:NFH0kmYZM- (・∀・)ｲｲ!! (-1): 国籍の意味が無くなっちゃおしまいだよね。日本
206 :名無しさん 08/11/23 17:33 ID:,k_ocMkqHj (・∀・)ｲｲ!! (-1): だめぽ
207 :名無しさん 08/11/23 21:17 ID:-QeLCZFFWO (・∀・)ｲｲ!! (1): >>204
外人はいい人ばかりでニートにならないだって？
あんたユーモアのセンスあるな！芸人目指したらどうだい？

…ネタで言ってんだよな？
208 :名無しさん 08/11/24 00:59 ID:jwFOlsRINa (・∀・)ｲｲ!! (0): 日本に出稼ぎに来てるけど俺の心の現住所はハルケギニアなのでどうでもいい
209 :名無しさん 08/11/24 01:16 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)ｲｲ!! (0): >>204テレビの観すぎだって気づけよ。
210 :名無しさん 08/11/24 02:40 ID:ZI9KIuKmJb (・∀・)ｲｲ!! (0): 違憲違憲騒いでるけど
日本国籍を持ってないのに
平等に扱わなきゃいけないの？
これって父親が「俺の子だから日本国籍をよこせ！」って騒いでるだけじゃん
出生後に認知で結婚もしないってどーしょもないバカ親だよ
70歳の爺さんでも認知できるし、外国で生まれた子も認知できるし、なんでもありんなっちゃうよ？
国籍の有無が大きな差別だっていうなら、懲役30年国籍剥奪ぐらいの罰則にしなくちゃ認めちゃだめだよこんなの。
211 :名無しさん 08/11/24 03:39 ID:CBPaP6YRgb (・∀・)ｲｲ!! (2): >>210
お前気分だけでモノいってるだろ？
最高裁で争われた事案について把握してないだろ？　ログも読んでないよな？

>現行の国籍法では、未婚の日本人父と外国人母の間に生まれた子供（婚外子）が
>出生前に認知されなかった場合、国籍取得には「出生後の認知」と「父母の
>婚姻」が要件となっている。この「婚姻」要件が今年６月の最高裁判決で
>違憲とされ、法務省が改正案を提示していた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/192445/
分かるか？　理解した？
未婚の男女間に子供が出来たとき、「出生前に認知した場合は」婚姻の有無に
関わらず無条件に日本国籍を認める一方、「出生後の認知になった場合は」
婚姻をしない限り認めないことになってる。出生前か後かで条件が一つ増える。
これは明確な二重基準であり法の下の平等に反する（合理的整合性を欠いた
制限事項により人権を侵害するものと考えられる）。だから違憲で、こういう二重
基準はやめろという話だ。
原爆症認定なんかも恣意的な二重基準が問題になってるわけだが。
というか、そもそも論として「婚外子」とか「認知」ってどういうものか
分かる？　分からん？
だったら黙るか勉強しなさい。
212 :名無しさん 08/11/24 06:04 ID:BiySvefOUi (・∀・)ｲｲ!! (-5): 私も反対にしてみました。
14日の時点で、アンケに答えていたのですが
まだあったものですから、つい覘いてしまいました。
最近になって、深読みしているのかもしれませんが
国籍法を改正するってことは、民主党や在日の人たちを
けん制することが目的なのではないかと思います。
在日ってそのまま特権階級ですから。
参政権が欲しいのなら、日本国籍を取得して、ちゃんと税金を
収めてくださいね。
213 :名無しさん 08/11/24 07:41 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)ｲｲ!! (2): >>212
在日は日本国籍なんていらないだろ。
特権（がもしあるとして）を維持するには日本国籍は邪魔ですからね。
あと、自民党に対するけん制もちょっとは心がけた方がいいですよ。
あなたの大好きな自民党様がこの法案を提出し可決させたんですから。
214 :名無しさん 08/11/24 07:45 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)ｲｲ!! (-12): ネトウヨの自民党に対する異常な忠誠心はどこから来ているんだろうか…
自民党が日本に対して不利益なことをして、そのニュースソースを見せても
彼らは脳が認識しないんだから凄い…

ネトウヨよりも、国籍法改正で国籍を取得する（届け出といってもかなり厳密な審査は必要ですが）
外国人の方がはるかに人間としての会話が成立しそうだ。
215 :名無しさん 08/11/24 08:04 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)ｲｲ!! (-6): 民主党が政権取ればネトウヨの皆さんが命がけで政府に対して物申すか、
あるいは一斉に国外逃亡した上で反民主党活動を始めるだろうから
日本も少しは良くなるだろうな。

まさか今まで「自民党様バンザーイ」だったのが
そのまま「民主党様バンザーイ」になるとは思えませんが…まさかね…
216 :名無しさん 08/11/24 12:38 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)ｲｲ!! (1): >>214-215お前ら、誰かに煽られたのか？冷静になれよ。痛々しいから．．．
217 :名無しさん 08/11/24 12:59 ID:Uz,EHHEqCL (・∀・)ｲｲ!! (0): 日本国民の義務だから、当然税金はジャンジャン取っていただかないとな。
年金もしかり。
218 :名無しさん 08/11/24 15:14 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)ｲｲ!! (0): >>201
＞自民工作員はそれが仕事だからいいけど
どの板で聞いたか知らんが、その仕事ほんとにあるのか？
219 :名無しさん 08/11/24 15:28 ID:IDHd.Y4oL5 (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>213
というか審議時間を確保できなかったのが麻生のせいなのは事実だな。
当初、今国会を延長をしない方針だったからスケジュールの都合上、確保できず
性急な採決になった。まぁ結局延長することになりそうだがｗ

>>217 当たり前じゃん。というか納税をし、素行不良じゃない人まで血統的に外国人の
血が入ってるから云々っていうのは、ただの民族主義。そして反対してるヤツの大半は
ただの民族主義的な主張になってる。だからバカにされる。
>>218 見えない敵。
220 :名無しさん 08/11/24 15:48 ID:_x9PfsaObN (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>211
だから、その最高裁判決もひっくるめての問題なんだろ？
そんなに最高裁が絶対なら、なんで国民審査なんてものがあるんですか？
そもそもその判決が端を発したって設問にもあるだろに。

鬼の首でも取ったかのように、得意げになんかおっしゃってるけど。
あ、こういう二重の表現はまちがいかなｗ
221 :名無しさん 08/11/24 18:30 ID:2il0p4Ls1Z (・∀・)ｲｲ!! (-1): 審議もろくにせず、国籍法を改正しようなんて問題ありすぎ
だいたい、帰化制度があるんだから日本国籍が必要なら帰化すればいいだけのこと。
222 :名無しさん 08/11/24 19:29 ID:pnUb7kJwVf (・∀・)ｲｲ!! (0): ねー、どういう義務教育受けたら、そういう第三世界の民族主義者みたいな考え方を持つようになるの？
223 :名無しさん 08/11/24 19:29 ID:5JMYh.vyMm (・∀・)ｲｲ!! (2): 簡単に国籍が手に入ったら日本国民としての自覚を持つ奴の割合が減らね？
224 :名無しさん 08/11/24 21:01 ID:lclVQgBe-o (・∀・)ｲｲ!! (3): もし偽装認知がわかった場合でも、子供の国籍取り上げることもしないだろうな。
そんなんだったらやった者勝ちだ。絶対反対。
225 :名無しさん 08/11/24 22:58 ID:JKs3Pp,WVA (・∀・)ｲｲ!! (4): 犯罪に利用されそうで怖いですよね？
なので反対です。
DNA鑑定とかして実の子と認められた場合に限りおKとか
条件付ければいいのに。
民法772条(300日規定)の無戸籍の子供たちのことはどうなったの？
そっちが先じゃないの？
226 :名無しさん 08/11/25 08:33 ID:frdOgY7MvT (・∀・)ｲｲ!! (4): 二億人のシナ人がやってきて日本は2600年余りの歴史を閉ざす
227 :名無しさん 08/11/25 12:51 ID:GmWdQX-Pv5 (・∀・)ｲｲ!! (3): 既に日本の結婚の18組に1組は国際結婚なんですよ…。
http://texpo.jp/texpo/disp/15853
今更国際化に抵抗しても無意味ですよ。
近い将来、日本は人種のるつぼになります。
むしろその中でいかによりよく国をつくるかという議論をしないと
いけない時期だと思いますが。
228 :名無しさん 08/11/25 13:47 ID:dFZq8vrWOD (・∀・)ｲｲ!! (1): >>227
まぁ国際化に抵抗するわけではないんだが。
一生懸命働いてる人が、もし新日本人の生活保護を負担しなくちゃならなくなったら
大変だろ？海外に行ったことのある人はわかると思うが、
日本のパスポートはかなり価値が高いよ。
中国人や韓国人が、日本国籍のまま海外で暴れられて日本の評判を落とすのは
やめていただきたい。

これに賛成するのは、働いてないやつOR海外に行く予定がないやつOR地球市民だと
思う。
229 :名無しさん 08/11/25 15:41 ID:.a-gN,vkzI (・∀・)ｲｲ!! (0): 不法に日本にもぐりこんできた○国人♀です、不法な行為をやってて
なんか、できちゃいました
父親はその不法なお仕事のせいか、なんだかよくわかりません
ホムレスのひとが３まんで二ンチというものをしてくれるそうです
そすればこのこもニホンジンなのでニホンがなんとかしてくれるし
わｑたすもなんおちじょｂｇ；ｒ
230 :名無しさん 08/11/25 23:46 ID:S5LYpCQ7xX (・∀・)ｲｲ!! (0): とりあえずネウヨ関係はコピペと場をわきまえない宣伝が鬱陶しい。
せめて客観的に書いてくれりゃ目通す気にもなるんだが・・・
231 :名無しさん 08/11/26 05:05 ID:bh2Q3QVpu4 (・∀・)ｲｲ!! (2): 反対ですけど、
232 :名無しさん 08/11/26 05:40 ID:ZthQwAfNAj (・∀・)ｲｲ!! (1): >>228
新日本人を待つまでもなく、日本には働く気のない人、働きたくても
働けない人があふれていますよ。
そもそもその問題を解決しなくてはいけないのであって、新日本人の話を
それに絡めるのは議論が違います。
233 :名無しさん 08/11/26 11:39 ID:_xaVgyfOi4 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>229
恥を知れ
234 :名無しさん 08/11/26 13:25 ID:_VpnCSz7,P (・∀・)ｲｲ!! (0): 反対
235 :名無しさん 08/11/27 00:09 ID:Q.aFdDNCz1 (・∀・)ｲｲ!! (0): 国籍が中途半端な人は困るだろうと思うけど、これはない
ただでさえ外交問題山のようなんだから自ら自爆してどうする
236 :名無しさん 08/11/27 13:37 ID:AFOYKCiPAJ (・∀・)ｲｲ!! (-1): 科学的根拠に基づく判断を課さないのに罰則が殆どないって意味わからんな
ＤＮＡ鑑定必須にするとか、それが技術的、物理的に難しいなら罰則を強化するべき。

つーかマスコミは麻生のバー通いとか漢字読めないとかを取り上げる前にこっちを報道しろよ
かなり重要な法案のはずなのに殆ど報道されてないじゃないか。
別に麻生の肩持つ気はさらさらないが、首相が漢字読めないことより遥かに国民に影響あるだろ。
237 :名無しさん 08/11/27 13:56 ID:12R,ToqMOH (・∀・)ｲｲ!! (1): お前も頭の悪い妄想書き込む前にログ嫁。
238 :名無しさん 08/11/27 16:05 ID:nggap7lROH (・∀・)ｲｲ!! (2): >>230に心の底から同意したい。
2ch内にスレ違い覚悟であちこち宣伝を投下するどころか、

ニコニコ動画で反対を主張する動画に、内容と関係ないキーワードやタグを貼って検索誤爆させたり、
コメント数やマイリスト数工作してランキングに入れさせようとしたりとか、

はたまた2chとまったく関係のないデジカメの情報サイトの掲示板で
「写真もいいけど」と話題をぶった切ってこの法案のWikiのURL貼ったりとか。
正直ひくわ。

個人で持っている法案にたいする反対の意識が覆ることはないが、
ネット上での反対主張に対する心証はすこぶる悪い。
正義感の空回りでやってるのかもしれんが、ウザがられて避けられるようになったら
無意味どころか逆効果だってことをわかってくれ。
239 :名無しさん 08/11/27 17:32 ID:nggap7lROH (・∀・)ｲｲ!! (1): >>230
いやほんとにそう思う。
2chでは板・スレの趣旨を無視してスパム宣伝したり、

ニコニコ動画では、この法案で言う反対を主張する動画を投稿して
(動画を投稿するのはいい。政治カテゴリあるし) 関係ないキーワードやタグで
検索誤爆を誘導したり、コメント数工作・マイリスト数工作っつー
アンフェアな方法でランキング入り狙ったり、

2chとはまったく関係ないデジカメ情報サイトの掲示板で
「写真もいいけど」と話の流れをぶった切ってこの法案のWikiのURL貼ったり、

俺は個人的に反対派だし、これらの行動で考えが覆ったりはしないが
こういう宣伝に対する心証はすこぶる悪いぞ。
うぜぇと思って避けられたら無意味どころか逆効果なんだから
ちったぁ考えればいいのに。
240 :名無しさん 08/11/27 17:34 ID:nggap7lROH (・∀・)ｲｲ!! (0): 書き込み失敗したと思って改めて文章書き直したら
前の書き込みをする前の状態がキャッシュに残ってただけというオチだった。
今は反省している。
241 :名無しさん 08/11/28 06:07 ID:Y5QmFLqnfq (・∀・)ｲｲ!! (0): >>228
ドイツ在住者だけど本当にそう思う
物づくりに長けた日本人に対しては本当に親切だし尊敬もされるけど
他のアジア国民は単純労働者としか捉えられていない
優秀なインド人や中国人もいるんだけど駄目っぽい
連合国相手に戦った同盟国同士のよしみもあるのかな
でも日本が人種の堝と化したところで「もともとは何人？両親の昔の国籍は？」とか聞かれるようになるだけなんだろうけど
242 :名無しさん 08/11/28 06:27 ID:.M2efYXnec (・∀・)ｲｲ!! (1): こんな人がいる。ちょっと釣られてみようか。

[思ったこと]認知するのにDNA検査を義務付けろとか簡単に言ってる人がわかっていないこと
http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20081126/p1

寄ってくるモノと逃げるモノは違う。
Hit and Awayってのもあるしな。
老眼鏡かけっぱなしにした方がいいよ、しみじみ。
243 :名無しさん 08/11/28 06:45 ID:qVfb-uAIg0 (・∀・)ｲｲ!! (-1): お願いします、スルーして下さい。書き込めばアンケ主が喜ぶだけですよ
244 :名無しさん 08/11/28 06:49 ID:.M2efYXnec (・∀・)ｲｲ!! (0): どうしても書き込むならsageだよね。
245 :名無しさん 08/11/28 07:18 ID:v5ayqRyZIg (・∀・)ｲｲ!! (-9): >>239
ネトウヨは民主党を叩いて自民党をたたえればそれでいいわけだから。

もっとも今回については「自民党閣僚は閣議で決まった法案も何故か知らない」というわけで
ネトウヨは「知らなかったからしょうがない！河野とミンスの汚い計略のせいだ！」で一致団結しているが
普通の人間にとっては「自民党は政権運営能力はおろか一般人レベルの判断能力すらない」と
思われているかと。

ネトウヨを「よき批判者」にするために、民主党を政権につけるべきだろうね。
246 :名無しさん 08/11/28 08:25 ID:.iGvGNd69J (・∀・)ｲｲ!! (-1): 反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
247 :名無しさん 08/11/28 09:59 ID:WGaR0-RRae (・∀・)ｲｲ!! (1): >>245考え浅すぎ。
248 :名無しさん 08/11/28 11:10 ID:KZzEpfv0vu (・∀・)ｲｲ!! (1): 国籍法第二条　子は、次の場合には、日本国民とする。
　　　　一　出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
　　　　二　出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
　　　　三　日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
　　　　　有しないとき。

2条を使っても不正は可能だから、別に目くじらたてることもないと思うが。
249 :名無しさん 08/11/28 17:23 ID:kuSxW54,XN (・∀・)ｲｲ!! (0): 少子高齢化に歯止めのかけられなかった自民党の無策のツケ
250 :名無しさん 08/11/28 18:46 ID:2C8lX0qln0 (・∀・)ｲｲ!! (-3): 逆に、日本人で賛成の人がいたら、理由を知りたいよ。
あと無関心な奴も。

マジで国の一大事なのに、何でこんなに知らん振りできるんだ？？？
251 :名無しさん 08/11/28 19:13 ID:_htprzoCQN (・∀・)ｲｲ!! (-3): この国民性ありてこの国の政治あり
252 :名無しさん 08/11/28 21:33 ID:6zqiVA.So- (・∀・)ｲｲ!! (1): >逆に、日本人で賛成の人がいたら、理由を知りたいよ。
上のログを読めばちゃんと書いてありますが？
法的な話も出てますね。ちょっとは読めば？
253 :名無しさん 08/11/28 22:33 ID:BKiVy2bDpe (・∀・)ｲｲ!! (2): >>225
>民法772条(300日規定)の無戸籍の子供たちのことはどうなったの？
そっちが先じゃないの？

とりあえず「鉄は熱いうちに打て」と思ってるんだとでも思って納得しとけ

>>250
お前の脳内では、国籍法改正に反対の奴以外は、
「知らん振り」してるうちなのか？
凄いな
254 :名無しさん 08/11/29 07:01 ID:x4mzRNg8xQ (・∀・)ｲｲ!! (1): もうこのログ見ると議論に乗る事自体間違い。
ネトウヨ・ネトサヨは当然として、政治家すらも話しても仕方ないんだから
なるようになれ。不快にならないように表に出てくるな。
255 :名無しさん 08/11/29 07:06 ID:vD,hkQSkrz (・∀・)ｲｲ!! (-6): >>250
自由民主党が賛成しているんだから賛成ってことでいいんじゃないのか？
「自由民主党が、麻生が知らないうちに法案が通っていた」なんて
自民擁護派らしき書き込みをよく見るが、
普通の人間はそんな自民党に対して不信感というか、
自民党や麻生は認知症なのかとも思うだけなんじゃないのか？その通りなのかもしれないけど。
256 :名無しさん 08/11/29 16:42 ID:VIX2fH5sef (・∀・)ｲｲ!! (0): ２ちゃんスレで申し訳ないが
麻生が知らないなんてことはないよ

【ウヨ困惑ｗ】記者「国籍法改正案についての考えを」→麻生「審議を見守る」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227773210/l50

ちなみにこの法案は「内閣が」提出したものだし、ありえないガセとかが飛び交うのはよくない
257 :名無しさん 08/11/29 22:54 ID:FUJt.EwCx4 (・∀・)ｲｲ!! (0): 少子化が破滅的状況なんだから仕方が無いよ
258 :名無しさん 08/11/29 22:58 ID:9CxsEbjExW (・∀・)ｲｲ!! (0): >>254
同意
259 :名無しさん 08/11/29 23:23 ID:fWLWqv,sCJ (・∀・)ｲｲ!! (-1): 国籍法改正案は「認知できる」ようにするもので、
その認知の方法は民法に書いてある。
民法にＤＮＡ鑑定を義務付けるような規則を設ければいいだけの話じゃん。
260 :名無しさん 08/11/29 23:34 ID:XpMJ-F9izy (・∀・)ｲｲ!! (1): 国は国籍法改正案なんかに通す前に
景気と雇用対策をしっかりやって欲しいです
261 :名無しさん 08/11/29 23:37 ID:QdaBGgsckE (・∀・)ｲｲ!! (1): >>259
普通に生まれた場合もDNA鑑定必要にするのか？
わざわざ後から規則を設ける意味は？
262 :名無しさん 08/11/30 15:34 ID:GwZ75A_Bic (・∀・)ｲｲ!! (-1): よく日本を駄目にするつもりか？
って意見が見られるけど。当たり前じゃないか。
人権保護法案だの外国人参政権だの日本を壊すためにやる法案だし
国籍法改正案もその類だ。そもそも改正する必要性があるのか？
やるのは改悪だろうに。
263 :名無しさん 08/11/30 16:33 ID:ZcNtAm-gBm (・∀・)ｲｲ!! (3): >>261
「法の下の平等」って言葉を知らんか？
何人たりとも特別扱いは許されない。やるなら一律に。
両親ともに日本人だから、片親が外国人だから、という理由で何かしらの
例外を設けるのは先進国としては有り得ない。民族主義国家ならあるけどナー。
もし外国人の子に対してそのような義務付けをするなら、日本人もそのような
義務を負う必要がある（義務付けるべきだという要請が出た場合、それを断る
根拠がなくなる）。
逆にいうと現行法は特別扱いをしてるから違憲判決が出た。
そんな例外を設けたら、外国政府が「片親が日本人だから」という理由で差別する
法規制をしても文句が言えなくなる。
お前が日本人だからという理由で外国で差別されないのと同様、日本政府も
誰かを外国人の子だから、片親が外国人だからという理由で差別してはいけない。
もしお前が外国に踏み入れたとたんにとっ捕まってもいいという覚悟がある
なら差別に賛成したら良い。
264 :名無しさん 08/11/30 20:32 ID:nFgfAFPm7I (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>256
ネトウヨはたとえ麻生が言ったことでも
それを信じようとしないで勝手に自らの都合の良いように捻じ曲げるから。
正直自民党も困惑しているのか、それとも形はどうあれ熱烈な支持者として歓迎しているのかわからん。
ただネトウヨの言うことを信じるならば、自民党は一般人レベルの判断能力すらないと言わざるを得ないので
どの道自民党には到底票を入れられないんだよな。

>>263
ネトウヨは日本を北朝鮮みたいな
軍人と独裁政党がすべての権力を担う国家にしたいんだなと最近思う。
実際田母神みたいな人物がトップにいる組織だしね。
民主党が政権取れば自衛隊の金にはメスが入るだろうけど
それを防ぐためにクーデター発生→民主党本部に自衛隊が突撃
→選挙強行で自民党政権継続…なんてシナリオを考えてみた。
265 :名無しさん 08/11/30 20:52 ID:nFgfAFPm7I (・∀・)ｲｲ!! (-6): 僕ネトウヨ。
「麻生さんは、自民党は知らなかったんだぁあああああああ
だから自民党は悪くない、愛国政党だぁああああああああ
河野とミンスの陰謀だぁあああああああああ
田母神さんと橋下さんが
いつかミンスや日教組を皆殺しにするために立ち上がって
この国を正しい道へと導いてくれるんだぁああああああああああああ」

いったいネトウヨはどこへ行くんだろうね。
ただ彼らの書き込みから判断すると、
民主党が政権取れば（まず間違いなく取るだろう。クーデターでもなければ。それが一番怖い。）
彼らは「日本は終わった！」とばかりに日本から出ていくだろうから、
そこで彼らなりに成長してほしいと思う。
いきなりどこかの国の領事館に駆け込んで亡命申請して日本の恥になるかもしれないが
いずれネトウヨだったことに馬鹿馬鹿しさを感じて
日本に戻って一社会人として過ごすだろうね。
どうしても自民党政権じゃない日本がいやだったらそのまま外国ですごすのもよし（憲法で認められているし）
ただ今まであらゆる事象を捻じ曲げて、
麻生自身が知っている国籍法を「麻生は知らない」ということにして「自民党万歳」を繰り返していたのが
民主党が政権取ったとたん「民主党万歳」に鞍替えすることだけはやめてほしいな…
よき批判者になってくれ
（ネトウヨは政権に対する批判を異常なまでに嫌がるけど
それは民主主義国家ではおよそ考えられない。それこそ北朝鮮と同じ。
多分自分に対する批判がいやだから相手の批判も嫌なんだろうね）
266 :名無しさん 08/11/30 22:53 ID:nFgfAFPm7I (・∀・)ｲｲ!! (2): ネトウヨに「今回の改正は自民党が主導ですよ」と事実を告げたら
（厳密に言えば日本は三権分立の民主主義国家であって
裁判所が違憲と言ったのを手直しするだけの話なので
主導云々以前にただの「義務」でしかない。
そういう意味では民主主義がきちんと機能しているという喜ばしいことでもある。
尊属殺規定は本来即時廃止すべきだったのに何十年も廃止されず、
結局司法と検察という行政が運用で実質封じ込めていただけだった。）
何故か私は非国民とかチョンだとか言われるが
彼らは何を見て、どこへいくのだろうかね…

ぶっちゃけネトウヨの皆さんの言うように、自民党を賛美しなければ日本人ではないというのならば
別に日本人でなくてもいいや。
逆に言えば自民党が憲法のルールに従って速やかに改正したことに関して賛美したいところですけど。
ネトウヨはたぶん日本を北朝鮮みたいな独裁政党と軍隊が全権を握る国にしたいんだろうね。
マスコミや司法に対する猛烈な敵意もそういうことなんだろうねぇ。
そうなればわざわざこの国の国籍を取ろうとする人間なんていなくなるから
ある意味望ましい状況になるのかもね。
267 :名無しさん 08/12/01 07:14 ID:s965hC85cf (・∀・)ｲｲ!! (-6): 漏れの書き込み（>>264-266）にネトウヨの皆さんがマイナス評価をつけてくれるってことは
図星ってことだよね…

多分、彼らにはまともな人間の言葉は通じないから
次の選挙（あればの話ですが…クーデターが怖い）でしっかりと自民党を
政権の座から陥落させることが必要ですな。
そうすれば海外逃亡するにしろ、日本政府に対する「よき批判者」になるにしろ
自分の頭で考えるようになる。
結局ネトウヨはすべての思考を停止あるいは捻じ曲げて「自民党万歳」を言っているだけだからなぁ。
268 :名無しさん 08/12/01 07:20 ID:m6keu3BxqG (・∀・)ｲｲ!! (7): >>267
自民党憎し、だけで書き込んで周りが見えなくなってませんか？
269 :名無しさん 08/12/01 16:43 ID:TQ2N5ueFJP (・∀・)ｲｲ!! (0): >>263
お前の理論は無茶苦茶。誰が片親が外国人だから差別するとか言ってる？
今回の国籍法はDNA鑑定も必要なく、悪用してくださいと言わんばかりの法律だから議論してるんだろ。
どこの国にこんな簡単に国籍与える国があるんだよ。それこそ先進国では考えられんだろ。

在日共が選挙前に計画して、日本人を男を買収して１９歳のチョン共を大量認知→そいつらが公明党に大量投票→朝鮮の日本乗っ取り
なんてことが現実に可能になるんだよ、この国籍法は。わかってんのか？
270 :名無しさん 08/12/01 16:59 ID:84mXPUvckw (・∀・)ｲｲ!! (6): 国籍安売り大バーゲン。日本の信用がた落ち。反対です。
271 :名無しさん 08/12/01 18:49 ID:9qkwXGsoKk (・∀・)ｲｲ!! (-5): >>269
もう少し相手の文章を読めよ。いくらなんでも頭悪すぎる。
だからネトウヨは低学歴が多いとか言われるんだよ。
272 :名無しさん 08/12/01 19:29 ID:aEwIA5UAQ, (・∀・)ｲｲ!! (-4): おめーこそ、もっと考えろ。この国のことをな。
それとも在日君か、君は？
273 :名無しさん 08/12/01 19:58 ID:50muGsIt67 (・∀・)ｲｲ!! (3): 俺も在日だけど、在日すべてが>>267のようなバカだとは思われたくないな
まあ、自国の友達にいるけどね、そういう奴

母国の事はもちろん好きだけど同じくらいに日本も好きだから、
そういう奴らが日本にうようよ進出してくるのは見たくない
日本にはずっといい国であって欲しいからね
274 :名無しさん 08/12/01 21:40 ID:9qkwXGsoKk (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>272
論理的な矛盾を指摘しただけだろ。俺だって国籍法自体には反対だ。
そういうふうに脊髄反射で在日認定するからネトウヨは低（ｒｙ
275 :名無しさん 08/12/01 22:27 ID:s965hC85cf (・∀・)ｲｲ!! (-7): >>268
自民党万歳！だけで自民党が何を言っているかすら見えなくなっていませんか？
自民党は森以降一貫して日本の破滅を考えて突き進んでいることは明白なんだけど…
あなたが朝鮮総連の工作員だったら何が何でも自民党を政権の座につけておかなければいけないから
民主党のありもしない悪口を山ほど書きまわっているのはあなたも命がけだろうから理解できるけど。

>>273
悪いが、自民党を政権の座に置いておく限り
日本は韓国未満の民度の国家としか言いようがない。
そりゃ「閣議に参加していたけど知らないうちに通ってしまった！」なんてたわごとを
「そうそうその通り、自民党は悪くない！」なんて迎合している限りどうしようもない。
工作員もいるんだろうけど、そういう世論があるのは間違いない。
拉致家族会への猛烈なバッシングといい、この国の国民には
「権力者に対する批判」を許さないという精神があるんだよね。
とはいえ、今回の国籍法に関してはさすがにいくら愛する自民党が提出した法案でも賛成する気にならないので
「自民党は知らないので悪くない」という仰天の理論が編み出されたわけだ。
それにヒステリックに追従するネトウヨ。何かのコントとしか思えない。
さすがに北朝鮮よりは上か…でもこれからどうなるか。
日本が北朝鮮のような軍事独裁国家になれば誰も日本国籍を取らないので…
276 :名無しさん 08/12/01 22:50 ID:50muGsIt67 (・∀・)ｲｲ!! (2): >>275
別に自民党を擁護するつもりは無いよ。正直俺にとって日本は他国なので興味は無い
ただ民主党の、特に小沢のあの胡散臭さが死ぬほど気に入らないだけ
あなたが「自民党を政権の座に置いておく限り日本は韓国未満の民度の国家としか言いようがない」
と言い張る根拠は分からないし、俺は自民党や韓国の事には一言も触れていないはずだけどね
277 :名無しさん 08/12/01 23:22 ID:tmKNZVIrls (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>269
出生の血統によって日本国籍を取得するにあたり
その証明にDNA鑑定を条件付けるのならば、
DNA鑑定は「出生の血統によって日本国籍を取得する」全ての場合において
実施される必要がある。親の国籍の如何に関わらず。
日本人と日本人との間に生まれた子で
地方自治体の役所に届け出る出生であっても、そうでなくても、
DNA鑑定を実施するなら、全ての場合においてDNA鑑定を実施するということ。
そうでなければ、法の下の平等に反する。
そして、そのような「全ての場合においてDNA鑑定を実施する」ことは
事実上不可能。
278 :名無しさん 08/12/01 23:34 ID:Ys2KhXFKF6 (・∀・)ｲｲ!! (0): 右寄りの人だけでなく、反対の傾向が強いように思う。
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=27347&Y=27543&SQ
279 :名無しさん 08/12/02 03:13 ID:PU,1PhBqLX (・∀・)ｲｲ!! (1): 超反対

でも官僚的には「DNA鑑定」とか条文に入れたくないってまたゴネるだろうから
「科学的に確立された手段を用いて、互いの血縁関係を証明すること」って書き足すべき
そうすれば省令で「DNA鑑定」って定めざるを得ないからさ
280 :名無しさん 08/12/02 06:15 ID:gdGMqVpeZL (・∀・)ｲｲ!! (0): 賛成する意味がわからない
281 :名無しさん 08/12/02 06:56 ID:EVD-IQU4Ue (・∀・)ｲｲ!! (-4): >>279
まず一つ、「相手を見て物を言え」
条文に「ＤＮＡ鑑定」とは入れたくないけど、
「科学的に確立された手段を用いて、互いの血縁関係を証明すること」となら入れて良い
こんな事を言う官僚（国家公務員）がいたら、
どうやって国家公務員試験に受かったのかをまず聞きたいね
まして相手は法務省。
そんな初歩的な手法に引っかかる奴は０．５人もいないだろう。常識的に考えて

それと二つめ、そんな詐欺みたいな立法をしてまで
国籍法改正を自分達の意見に有利に持っていく事に
どれだけの正当性、合理性があるのか謎だね
国籍法もまた実際に利益を受け、害悪を被るのは国民
詐欺的手法を用いて立法するのは、
例えそれにどんな綺麗事を並べ立ててもそれは国民に対する背信行為
国会が租税関連法で、お前の言うような手法使って増税してみろ
お前が租税を課される日本国民である限り、顔を真っ赤にして怒るだろう

そして三つめ、仮に
「科学的に確立された手段を用いて、互いの血縁関係を証明すること」
と詐欺的に書き足す事に成功したとしても、
やろうと思えば「血液型検査」をそれに該当させることだってできるんだぜ？
省令や通達なんて変えるの簡単だしね
最高裁も、その程度の裁量くらいは認めるだろう。
詐欺的手法を頑張って、こんな省令作られた暁には
お前等的には「大山鳴動して鼠一匹」だね
282 :名無しさん 08/12/02 07:15 ID:3pLZ1xPy9b (・∀・)ｲｲ!! (-7): >>276
そりゃ他国からしてみれば、何でも好き放題やらせてくれる自民党の方がいいわけだからな。
民主党なら普通の政治はするだろうから、そうなると他国は苦しくなる。
自白してくれてありがとう。
他国から見て胡散臭いと思われる政治家なら頼もしい。安心して民主党に投票できる。
必死こいて自民党政権を続けさせようと思ったんだろうけど、残念だったね。

>>278
２ｃｈの書き込みじゃな…東亜やＮ速あたりじゃまともな意見は極めて書きにくい。
「この法案を提出したのは自民党で閣議も通ったので麻生も知っている」
という事実を書いても叩かれる。
283 :名無しさん 08/12/02 08:21 ID:YrDd01lJuM (・∀・)ｲｲ!! (6): 民主党なら普通の政治をする？民主党こそ中国の傀儡政党じゃないか。
民主党なんかに政権取らせたら日本は中国･日本省になっちまうぜ。
自民党がダメなのは連立を組む朝鮮･公明党の言いなりになってるところ。
民主党なら中国、公明党なら朝鮮。現状なら自民党が単独で政権取るしか日本が救われる道はない。
どんなに景気が悪くても、他国の属国になるよりマシだろ？
284 :名無しさん 08/12/02 18:25 ID:vjJrHn1Cxz (・∀・)ｲｲ!! (3): 総理大臣は年数で変わるけど、こういう法案は一生ものだし、これ以上日本に不安要素を作らないでクレよ
285 :名無しさん 08/12/02 19:59 ID:3pLZ1xPy9b (・∀・)ｲｲ!! (-11): >>283
自民党は朝鮮（あとはアメリカ？でも結構アメリカは煮え湯飲まされまくっているし傀儡じゃないか…）の傀儡政党ってことですね。わかります。
ものは言いようですね。
どれだけ自民党が自分の意思で朝鮮に接近しているか少しは調べた方がいいですよ。
民主党が中国に接近しているように見えるのは国益のためでしょう。
286 :名無しさん 08/12/02 20:52 ID:3pLZ1xPy9b (・∀・)ｲｲ!! (-7): 蛇足ですが、自民党が誰かのいいなりになっているというのは、
それは政党として論外なんじゃないかと思いますがねぇ。
「国籍法改正案は閣議で通ったけど麻生も閣僚も知らなかった」論といい
どうも自民党支持層は実は自民党のことを自分じゃ何も考えられない連中とばかりに
バカにしているんじゃないかと言う気がしてなりません。
そんなことはないと思いますよ。確かに漢字の読みは怪しいですが意味は分かっているでしょうし
自民党はちゃんと考えて政治やっているんじゃないんでしょうか？
ただそれだからこそ私は自民党に対して票を入れられないなぁ…と思います。

２ｃｈじゃこんなこと書いてもあっという間に流されますからね…
287 :名無しさん 08/12/02 20:52 ID:lf8PBmS9yO (・∀・)ｲｲ!! (3): 特定国への個別支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000868-reu-bus_all

・浮いたドル資産のIMF出資（円高の今、ドルを円に換えるのは無駄）
・定額給付金（国内へのばらまき）
を猛烈に批判していた民主党がIMFと比較して回収の難しい（実質、国外へのばらまき）
特定国支援を行うとはどういうことなのだろうか。

これも国益のためでしょうか。
で、あればどのような国益になるのかご教示頂きたい。
288 :名無しさん 08/12/02 23:09 ID:Bd6GPcmoCp (・∀・)ｲｲ!! (-4): さて、釣られてみるか。
>>277
外国人による法人登記を行うに当たり
その証明に国籍（在留資格）の確認を条件付けるならば、
国籍（在留資格）の確認は「会社設立者の国籍によって法人登記を取得する」全ての場合において
実施される必要がある。設立者の国籍の如何に関わらず。
日本国籍を有する会社設立者による会社登記であっても、そうでなくても、
会社登記を実施するなら、全ての場合において国籍（在留資格）の確認を実施するということ。
そうでなければ、法の下の平等に反する。
そして、そのような「全ての場合において国籍（在留資格）の確認を実施する」ことは
事実上不可能。

クスクス・・・
289 :名無しさん 08/12/03 00:15 ID:WQoxGGyt68 (・∀・)ｲｲ!! (0): アンケ内容に関係しないのだけど、誘導アンケート、広報アンケートってどういう意味？
こういう立て方しちゃ駄目だっていう、なんか決まりごとがあるんですか？
自分も以前「今日は～～の日ですよ」ってアンケ立てたことあるけど、こういうのまずいの？
290 :名無しさん 08/12/04 00:58 ID:eQe.2hN3-, (・∀・)ｲｲ!! (7): 自民党がどうの民主党がどうのと言ってる奴は
このスレが何のスレか分かってるのか？
自民党（民主党）が賛成だからって反対したらいけない法律があるわけでもねえのに
明らかにスレ違いなんだが
政党支持率アンケ関連のスレでやれ
291 :名無しさん 08/12/04 11:23 ID:TJ1oiE11UK (・∀・)ｲｲ!! (4): * ＤＮＡ鑑定等の科学的根拠が不要(ＤＮＡ鑑定を設けていないの)で、日本国籍の取得が容易かつ無制限に可能。
現行法でもそうじゃん。

* 出生後に認知された「子供」にも国籍を付与される＝満19歳で認知 → 国籍取得も可能　　【補足　子供の定義：父又は母が認知した子で二十歳未満のもの】
現行法でも可能な上に何が問題なの？

* 罰則が20万円以下の罰金、懲役1年以下とかなり緩やかで、抑止効果は無きに等しい
改正に伴って新設される罰則だから根拠もなしに軽いとはいえない。と言うか現行法はこの軽いとされている罰則すらないんだが。

* 科学的根拠に基づく証明手段がなく、自己申告である認知と聞き取り調査のみなので虚偽の申請を見抜く確実な方法が無い
現行法でもそうだし、と言うか現行法では聞き取り調査すらしてないんじゃないか？

これ、改正に伴って生じる問題点じゃなくて、現行の国籍法の問題点じゃん。
これを理由に国籍法改正反対とか叫んでる奴は馬鹿なのか？
292 :名無しさん 08/12/04 12:26 ID:QTvDWOGZSC (・∀・)ｲｲ!! (0): 回答人数11,383人で終了
これが2008年12月3日時点で実際に動いているアカウント数
ということね
293 :名無しさん 08/12/08 19:06 ID:-q-YM6cW4R (・∀・)ｲｲ!! (-2): 【国籍法改正】某議員、「ネットで改正反対扇動した者」特定するよう被害届…扇動で歴史修正主義者だけでなく市民派議員まで反対★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228716829/l50

【政治】改正国籍法採決棄権の衛藤氏と有村氏について、処分も含め対応を検討…自民・山崎参院幹事長★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228547798/l50

【国籍法改正】 "子供が日本国籍とれれば…と母親ら" 悪徳ブローカーも早速動く？テレビに『日本人の父親を捜している人いませんか』★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228656918/l50
294 :名無しさん 08/12/10 00:26 ID:,BBhn,7bX. (・∀・)ｲｲ!! (-2): マスコミが報道しないって騒いでた人は朝日新聞が国籍法改正の記事載せた事どう思ってるんだろうか
295 :名無しさん 08/12/10 00:46 ID:1DieWRsaKK (・∀・)ｲｲ!! (-2): 国籍法改正案の内容について反対しているというより、
韓国や中国嫌いから発展して、日本人の家系から生まれた純血の日本人以外の
ハーフとかの日本人が増えるのが気に入らない。
とか考えている人も、反対している人の中には（特に多方面にコピペ荒らししてる人とか）いるんじゃないかな？
296 :名無しさん 09/01/25 02:09 ID:pbStITjavl (・∀・)ｲｲ!! (0): >>294
どこにも載ってねえだろうが
ネット工作でまでアサヒってるのか
297 :名無しさん 09/03/06 16:38 ID:csQVD3dfwQ (・∀・)ｲｲ!! (0): >>296
いつかは覚えていないがそういう記事を朝日で読んだ覚えはある

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