2009年11月24日 23時48分終了#41837 [学問] 思考実験編（哲学的星の銀貨）

ID:4N-LqkSv1R (・∀・)ｲｲ!! (26)

あるところに非常に貧しい少女Ａがいました。
彼女はお腹を空かせた男に、持っているパンをあげました。
すると空から星が降ってきて、銀貨に変わりました。
少女Ａは、裕福な暮らしを送りました。

少女Ａの話を知っている非常に貧しい少女Ｂがいました。
彼女はお腹を空かせた男に、持っているパンをあげました。
すると空から星が降ってきて、銀貨に変わりました。
少女Ｂは、裕福な暮らしを送りました。

少女ＡとＢの話を知っている非常に貧しい少女Ｃがいました。
彼女はお腹を空かせた男にパンをあげず、こう言いました。
「私は私の運命を受け入れるから、貴方も運命を受け入れてください。」
少女Ｃは、貧しい生活を送り続けました。

少女Ｃは言いました。
「もし星が降ってくるという有り得ないことが起こらなかったら、
　貴方たちは運命を受け入れることはできなかったでしょう。
　私はそんなものに頼らなくても、自分の人生を生きていけるわ。」

少女Ａは反論しました。
「私は星が降ってくることを知らないで、パンを上げたわ。
　そのような心に対する報酬として、星が降ってきたのよ。」

少女Ｃは反論しました。
「貴方たちは、けっきょく報酬を期待しているだけ。
　そういう心って、汚いと思うの。」

やり取りを聞いた少女Ｂは言いました。
「私は星が降ってくるから、パンを上げたの。
　心が綺麗かどうかなんて、どうでもいいわ。
　貴方たちは似た者同士で、本当に変だわ。」

あなたは、どの少女に共感しますか？

1	少女Ａ	396	(19.8%)
2	少女Ｂ	558	(27.9%)
3	少女Ｃ	278	(13.9%)
4	分からない・考え中	283	(14.2%)
5	後で読む・もりたぽ	485	(24.3%)
無視		1

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

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合計回答数: 2000人 / 2000個

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2 :名無しさん 09/11/24 22:04 ID:ErByb97Fwc (・∀・)ｲｲ!! (-8)

３行にまとめて・・・・

3 :名無しさん 09/11/24 22:04 ID:C0QoN6FQHM (・∀・)ｲｲ!! (16)

Ａは善意が報われた。（素晴らしいが自分にはマネできない）
Ｂはギブ・アンド・テイクの報酬を得た。（自分にもできそう→共感）
それに比べてＣは他者の成功を妬んだだけ。（恥を知れ）

4 :名無しさん 09/11/24 22:05 ID:VV4nYO.Gyk (・∀・)ｲｲ!! (8)

一見少女Aがヒロインっぽい行動だけど、「そのような心に対する報酬として、星が降ってきたのよ。」 なんて言っちゃうあたり、すでに「そのような心」は失ってそう。
だったら最初から計算してる少女Bの方がいい気がする。相手への効果？は同じなんだし。

5 :名無しさん 09/11/24 22:05 ID:9.C0tpO66H (・∀・)ｲｲ!! (2)

第一人者になる勇気は無いし
他人の為にそこまで尽くせるほどの度胸も無い
だからBが一番共感できるわ

6 :名無しさん 09/11/24 22:05 ID:JSrizhMyD0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

誰の意見にも共感しない

7 :名無しさん 09/11/24 22:05 ID:FvCGBgCfnf (・∀・)ｲｲ!! (0)

どれにも共感しない

8 :名無しさん 09/11/24 22:06 ID:wMm3p4wVEc (・∀・)ｲｲ!! (2)

ワ・タ・シ 少女Ａ

9 :名無しさん 09/11/24 22:06 ID:wIqW3QlgaU (・∀・)ｲｲ!! (-4)

読むのがめんどくさいという選択肢が欲しかった

10 :名無しさん 09/11/24 22:06 ID:TsaI._ndGY (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>4
自分もそう思った。というかBの最後に言った棄て台詞に共感ｗ

11 :名無しさん 09/11/24 22:08 ID:v7B,rhaE0M (・∀・)ｲｲ!! (7)

腹を空かせた男に共感する。

12 :名無しさん 09/11/24 22:08 ID:YmN03yCA4L (・∀・)ｲｲ!! (4)

少女なら無条件に共感という選択肢がほしかった

13 :名無しさん 09/11/24 22:08 ID:lkPy5UTFSb (・∀・)ｲｲ!! (0)

童話ではAがありそうな話だけど、自分の立場で置き換えるとAは無理。
結局Bになりそう。

14 :名無しさん 09/11/24 22:08 ID:hZhdqinTGE (・∀・)ｲｲ!! (0)

結果を想定して行うべきことについて判断し行動することや、
利益・対価を交換することを「心が汚れている」というCだけには
共感できない。
Aはただのお人よし。俺ならこいつを食い物にする。

15 :名無しさん 09/11/24 22:09 ID:JPZyQaSmHh (・∀・)ｲｲ!! (0)

設問長すぎる！！

16 :名無しさん 09/11/24 22:09 ID:JAen8u6MOW (・∀・)ｲｲ!! (7)

自分に置き換えて
Ａ→「僕も貧しいんで、全部はあげれません。半分なら・・・」
Ｂ→ホクホクで差し出す
Ｃ→自分の運命を受け入れる度量なし

一番近いのはＢになりました。

17 :名無しさん 09/11/24 22:09 ID:.NDpT,aCOv (・∀・)ｲｲ!! (2)

情報を最大限活用したBかな

18 :名無しさん 09/11/24 22:09 ID:9_l2b8d0AW (・∀・)ｲｲ!! (4)

「後で読む」をちゃんと選択肢に加えているアンケ主に感心

19 :名無しさん 09/11/24 22:11 ID:PPS1VxyBo3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

　少女Ｂは正しいと思った。

20 :名無しさん 09/11/24 22:11 ID:R2uaaxzXtI (・∀・)ｲｲ!! (4)

Bに一番共感するけど、最後の
「貴方たちは似た者同士」 というのがよくわからない
AとCは似てるんだろうか？
どちらも自分が善者で崇高だと主張してる妙な奴ってこと？

21 :名無しさん 09/11/24 22:11 ID:RTZ16JtI5o (・∀・)ｲｲ!! (0)

Cはイミフ
反論になってないし

22 :名無しさん 09/11/24 22:12 ID:-OuyTqwdNU (・∀・)ｲｲ!! (5)

Cの考え自体は否定しないが、その考えが絶対的に正しいと信じ、
それを根拠に他者を貶すのは間違ってるだろうと。

23 :名無しさん 09/11/24 22:14 ID:FOF-sL,9-N (・∀・)ｲｲ!! (2)

Ｃしかないだろ、と回答した後グラフを見て驚いた。そうか少数派か･･･

24 :名無しさん 09/11/24 22:14 ID:9Tcpvx18m8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

アンケートに答えたら森をもらえたわ

25 :名無しさん 09/11/24 22:15 ID:ZOaYKBdzVH (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本人は上手にひっくり返せた人に共感しやすい人種なのでBが多いのです
アメリカ人だとNOと言える人、権利を主張する人が評価されるのでAとCの割合が上昇するでしょう

26 :名無しさん 09/11/24 22:15 ID:v1VO-zz10Z (・∀・)ｲｲ!! (2)

どうでもいいけどこういうのは思考実験とは言わない

27 :名無しさん 09/11/24 22:15 ID:z_xtXT_2_s (・∀・)ｲｲ!! (2)

アンケートに答えたらモリタポが貰えると知っていてコソアン続けてる俺は少女Bに共感

28 :名無しさん 09/11/24 22:15 ID:2GDmPwd8_, (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分が貧しくても他人に与えられるほどの度量も無く
勝ち組の真似をしてた所で同じようになれるわけでもないので
今の状況を受け入れるので精一杯です

29 :名無しさん 09/11/24 22:16 ID:ILg-0i8zhw (・∀・)ｲｲ!! (0)

非現実的過ぎて共感できるほど入り込めない

30 :名無しさん 09/11/24 22:16 ID:ILg-0i8zhw (・∀・)ｲｲ!! (0)

非現実的過ぎて共感できるほど入り込めない

31 :名無しさん 09/11/24 22:17 ID:_3TtDTZOTd (・∀・)ｲｲ!! (2)

少女Cの
＞「貴方たちは、けっきょく報酬を期待しているだけ。
＞そういう心って、汚いと思うの。」
Aは違うだろう。
だが裕福になって心がちょっと穢れたみたいだ。

32 :名無しさん 09/11/24 22:18 ID:bkLqSJ,i8P (・∀・)ｲｲ!! (2)

Cだけが僻みっぽい自己満の固まりみたいに見える

で、AがBにとやかく言われるような事は何も無いと思うし
Bの行動は別にCに責められるような事ではないと思う

って感想、というか何か書ききれてないエピソードないか？
Cの言動が若干突発的過ぎてイミフなんだが。

33 :名無しさん 09/11/24 22:18 ID:Nz_NpVr7.R (・∀・)ｲｲ!! (2)

Aは、小公女セーラ的な、綺麗な心の持ち主。
Bは、一般人的な考えの持ち主。
Cは、無理しすぎな子。意地っ張り。ひねくれている。

Cには、共感できない。
人の幸せも、自分の幸せも、どちらも放棄している。

34 :名無しさん 09/11/24 22:18 ID:8Iluwc3Uzq (・∀・)ｲｲ!! (1)

まあ、現実的なのはBだよね

35 :名無しさん 09/11/24 22:18 ID:qq,2Yx_aPf (・∀・)ｲｲ!! (0)

全体的に意味わからん

36 :名無しさん 09/11/24 22:18 ID:dBK-T.wRfz (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>20
これもしかしたら理系の人の方が分かりやすいのかもね（当方理系で図書館司書という変わり者・・・）
少女AもCも見返りは何も期待していない（少なくもとAが男にパンを上げた時点では）
という意味で同じ。
只、少女Cはパンをあげることで銀貨が降って来るという現象を知ってしまっている
（少女AとBの事例で決定的に）ので、報酬を期待してない（ほしくない）
少女Cとしてはこの男にパンをあげなかっただけで、この異常現象を知らなければ
同じことをしていた可能性があるという点で同一という意味だと思われる。

37 :名無しさん 09/11/24 22:19 ID:Ko11PF4n0H (・∀・)ｲｲ!! (1)

Cが妬んでるっていってるのは的外れだろ。あれはただ自分の信念を通しただけ
これはどれが間違ってるかって問題じゃなく、ただどれに共感できるかってだけでしょ
行動を批判するのはおかしい

38 :名無しさん 09/11/24 22:19 ID:JhYOEw691z (・∀・)ｲｲ!! (0)

腹をすかせた男にパンを上げると銀貨がもらえる、という現象に反証可能性があるかどうかなんじゃないのかなと。
この物語の限りでは現象が必ず起こるかどうかの保障がなされていない、つまりオカルトの可能性は否定できない。
もしこれが反証可能性のあるものであるなら、Aは偉大な発見者である、というのが自分の感想。
誰がどういう主張を持っていてるとしてもあまり関係ないかなって思う。

39 :名無しさん 09/11/24 22:20 ID:kcYwl0zTGI (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺はＢ
Ｃは夢想
Ｂは現実
Ａは理想

40 :名無しさん 09/11/24 22:20 ID:fmvD,CzVC0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういうアンケ大好きだ

Ａの立場で「男がかならずパンをもらう」場合はなにも考えずにあげられるな。

41 :名無しさん 09/11/24 22:20 ID:1XKp.Sr8nk (・∀・)ｲｲ!! (0)

もう一息といった所だな
俺ならどういう条件で銀貨が降ってくるかを検証してその条件を意図的に
作り出すよ
継続的に銀貨を作り出す事により、自分だけでなく周りも豊かに出来るからね

42 :名無しさん 09/11/24 22:20 ID:ULxqJH6YYu (・∀・)ｲｲ!! (1)

街頭募金と同じ感覚と思えばAに割と共感するけどなぁ・・・
Bが多いことを見ると少数派みたいね

43 :名無しさん 09/11/24 22:20 ID:._TK.KgvYS (・∀・)ｲｲ!! (2)

こいつらのように他人をどうこう言うつもりはないが
別にその男が死にそうだとは書いてないからパンは恵まない
男はきちんと働いて報酬を得るべき
なんでも恵んでやったら男のためにならない

44 :名無しさん 09/11/24 22:21 ID:-y5l.j,eiQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

一瞬Cは俺の嫁と思ったけど口が悪いので共感できなかった

45 :名無しさん 09/11/24 22:21 ID:mVXMUDNNBc (・∀・)ｲｲ!! (1)

最後のセリフはともかく行動はBに共感。
処遇品が貰えると知って献血始めたぐらいだしｗ

46 :名無しさん 09/11/24 22:21 ID:DvMjrG7Oor (・∀・)ｲｲ!! (3)

自分が少女たちの境遇だったらBのように行動するが、考え方でいったらCに近いな…

Cにはパンをあげるチャンスも、あげれば星が降ってくる情報もあったんだから妬んでるのとはちょっと違う気がする

47 :名無しさん 09/11/24 22:22 ID:udggy3qBcd (・∀・)ｲｲ!! (1)

嫁にするなら少女Ｂ
少女Ａは後先考えない
少女Ｃは自分勝手
少女Ｂは心が綺麗ではないがちゃんと考えて行動してる

48 :名無しさん 09/11/24 22:23 ID:C9Gj8sfzzU (・∀・)ｲｲ!! (0)

共感というのがわかりにくい

49 :名無しさん 09/11/24 22:23 ID:umP--O5Skc (・∀・)ｲｲ!! (2)

運命を受け入れろ

50 :名無しさん 09/11/24 22:23 ID:HqSAhWumI8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

Ｃは本当に満足してるのなら他人の人生につっかかる必要ないよね
そしてＢは　裕福な暮らし＞パン１つ　という合理的な選択をとっただけ

51 :名無しさん 09/11/24 22:24 ID:8r47MmcEiP (・∀・)ｲｲ!! (1)

中森明菜を思い出した

52 :名無しさん 09/11/24 22:24 ID:dQp-YkpBca (・∀・)ｲｲ!! (0)

このアンケを読んでて何故か人間相手でなく
実験動物に対してに近い目線でこちらを見てる人物が頭に浮かんで
感触が良くなかった
ちょっとスルーさせてもらう

52 :名無しさん 09/11/24 22:24 ID:k,55tlrnuG (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんで少女ＣがＡＢに喧嘩を吹っかけてるのかが分からない。

53 :名無しさん 09/11/24 22:25 ID:kcYwl0zTGI (・∀・)ｲｲ!! (1)

後で読むもりたぽが多い点にも注目したいね

54 :名無しさん 09/11/24 22:25 ID:_3TtDTZOTd (・∀・)ｲｲ!! (0)

少女Aの話を知っていても少女Bと自分が同じ立場だったら、
話を知っている時点で銀貨なんて貰えないと思うので
全部は無理だけどパンを分けて半分あげると思う。

55 :名無しさん 09/11/24 22:26 ID:PI8wS,-0s6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

誰にも共感できない

56 :名無しさん 09/11/24 22:28 ID:O9cdm1lEp4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

大量の銀貨が、パンをあげたことにたいする正当な報酬とは思えないが、
合法的に回収できる富はできるだけ回収する主義なので、少女Ｂに共感。
ええ、綺麗な心なんぞ持っちゃいませんｗ

57 :名無しさん 09/11/24 22:29 ID:dBK-T.wRfz (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>52
実は民主主義・社会主義・共産主義
或いは資本主義・反戦主義・平和主義の対比だったりして
と思わなくもない

58 :名無しさん 09/11/24 22:29 ID:2GDmPwd8_, (・∀・)ｲｲ!! (4)

本当に運命を受け入れたのならば、
CはAに対して攻撃する意味がわからない。
本当にお腹をすかせた男への献身の気持ちでパンを与えたのならば、
AはCの攻撃に対して言い訳をする意味がわからない。

逆にBは自らの心に素直に動いた上に、
お腹をすかせた男を助けたのだから、
本当に純粋で、運命を受け入れているのは、
Bなんじゃないかなあ。

59 :名無しさん 09/11/24 22:29 ID:2GDmPwd8_, (・∀・)ｲｲ!! (0)

本当に運命を受け入れたのならば、
CはAに対して攻撃する意味がわからない。
本当にお腹をすかせた男への献身の気持ちでパンを与えたのならば、
AはCの攻撃に対して言い訳をする意味がわからない。

逆にBは自らの心に素直に動いた上に、
お腹をすかせた男を助けたのだから、
本当に純粋で、運命を受け入れているのは、
Bなんじゃないかなあ。

60 :名無しさん 09/11/24 22:32 ID:TsaI._ndGY (・∀・)ｲｲ!! (2)

少女Cは自分のことを謙遜なく過大評価してるA以上に汚い気がする。

61 :名無しさん 09/11/24 22:34 ID:2GDmPwd8_, (・∀・)ｲｲ!! (1)

ごめん、２重カキコ。

62 :名無しさん 09/11/24 22:34 ID:9SP5l1VwgF (・∀・)ｲｲ!! (2)

正直どの少女も言葉が足りなくて名にいってるか正確にわからない
特に処女Cがいみふ

63 :名無しさん 09/11/24 22:35 ID:9_3bA9WTf. (・∀・)ｲｲ!! (0)

読まない・モリタポ

64 :名無しさん 09/11/24 22:35 ID:oagYmxynWU (・∀・)ｲｲ!! (0)

結論：完全な人はいない

65 :名無しさん 09/11/24 22:36 ID:7DUyMNOaZs (・∀・)ｲｲ!! (1)

理想はC

66 :名無しさん 09/11/24 22:36 ID:dAYbsYYM.P (・∀・)ｲｲ!! (0)

少女Cは、明日のナージャのローズマリーみたいな感じがした

67 :名無しさん 09/11/24 22:36 ID:j_MXTl2Gew (・∀・)ｲｲ!! (0)

しない善よりなんとやらかなと

68 :名無しさん 09/11/24 22:37 ID:dBK-T.wRfz (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>38
こういう話で反証論もあれかなと思ったがせっかく思考実験編となってるので疑問に思ったことだが
仮に、少女Cがパンを男にあげて銀貨ないしそれに代わる何かを受け取れない
という未来を知ってるないし、その可能性も十分ありえると知っていた場合
少女Cは男にパンをあげたのであろうか？それが気になる……。

69 :名無しさん 09/11/24 22:37 ID:A8dGTwOEas (・∀・)ｲｲ!! (-2)

っていうかそもそもパンを人にあげたら銀貨が降ってくるとかあるわけなくね?