2010年4月26日 11時0分終了#46398 [ネット] ○○信者

ID:k3y_m,xQRk (・∀・)ｲｲ!! (24)

2chをはじめとする電子掲示板で、あなたは議論をしています。
相手とあなたの意見は平行線をたどり、収束する見込みがありません。
こんなときに議論の相手に対して「○○信者」と書き込むことはありますか。

1	モリタポ	391	(6.5%)
2	ある	917	(15.3%)
3	ない	3113	(51.9%)
4	掲示板で議論しない	1579	(26.3%)
無視		1

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2 :名無しさん 10/04/25 11:39 ID:fBmV9CMedu (・∀・)ｲｲ!! (4)

議論で相手にレッテル張りしたら、そこで負けです。

3 :名無しさん 10/04/25 11:39 ID:YPgbo.nh1w (・∀・)ｲｲ!! (3)

それはアホのやること

4 :名無しさん 10/04/25 11:39 ID:qLh31uDSso (・∀・)ｲｲ!! (7)

↓コソアン信者たち

5 :名無しさん 10/04/25 11:39 ID:LN9Czq1qGd (・∀・)ｲｲ!! (8)

かくいう俺もコソアン信者でね

6 :名無しさん 10/04/25 11:39 ID:eImX7gu8lu (・∀・)ｲｲ!! (5)

どっちかというと
安易に信者という言葉で片付けようとする意見を否定する側

7 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:k6R6lQsieA (・∀・)ｲｲ!! (-10)

モリタポ信者ウゼー

初信者カキコです(≧∀≦)

8 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:RjzgSq6qtZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

そういうこと言ったら議論じゃなくなる

9 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:r1r-BLFdzj (・∀・)ｲｲ!! (4)

レッテルを貼っても有益な議論にはならないわな。煽りには有効だけど。

10 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:.B9wk49u43 (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分と違う考えの人がいるのは当たり前。

11 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:xYloaY0.tN (・∀・)ｲｲ!! (6)

本当に収束し得ないとすれば
どちらかが信者なのだろう

12 :名無しさん 10/04/25 11:40 ID:ixO03nmPZ. (・∀・)ｲｲ!! (3)

すぐにカッとなるタイプなので議論になる前に逃げます

13 :名無しさん 10/04/25 11:42 ID:QdujsNffWZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

実はモリタポ信者なんですよ、ええ

14 :名無しさん 10/04/25 11:42 ID:PuMufUt8cj (・∀・)ｲｲ!! (4)

相手を論破しようなんてまず無理だから、
自分の主張をいかに回りに認めさせるかを考えるべき。

15 :名無しさん 10/04/25 11:42 ID:UAo7vgSp,q (・∀・)ｲｲ!! (3)

信者と言ったことはない
信者と言われたらｽｯとスレを閉じる

16 :名無しさん 10/04/25 11:42 ID:Wv7nWYb,QZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

○○信者と書き込まれたことならあるよ

17 :名無しさん 10/04/25 11:44 ID:e4e.3x_5W6 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

自分が議論に参加してる時は言わないが、
他人が議論を繰り広げてる時に儲とか言って煽る事はある。
と書き込もうと思ったら大体>>9とカブってた

18 :名無しさん 10/04/25 11:45 ID:VfVUY-p-AU (・∀・)ｲｲ!! (1)

○○信者って書き込みは、された事はあるけどした事はないな。
たまに自分で信者と自称する事はあるけど。
議論がどこまでも平行線なら、お互いに理解しあえない相手だと思うから、そのまま引き下がる。

19 :名無しさん 10/04/25 11:45 ID:,UjhnJuxkE (・∀・)ｲｲ!! (3)

収束する見込みがないなら議論なんてする意味ないじゃん

20 :名無しさん 10/04/25 11:46 ID:MYieWevY4W (・∀・)ｲｲ!! (2)

議論というけど、相手の意見に納得して自分が折れる事は滅多にないよね。
掲示板でも実社会でも始めから自分の意見を押し通すだけで、相手の意見には耳を貸さない事が多い。

21 :Ｊ 10/04/25 11:47 ID:E1JepocaxS (・∀・)ｲｲ!! (-5)

　信者と呼ばれまくりましたが、なにか？（笑）

22 :名無しさん 10/04/25 11:47 ID:37YGO7cRg8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

レッテル貼り的な信者書き込みを「する」人がいないわけだが
やっぱり後ろめたさはあるってことかしら

23 :名無しさん 10/04/25 11:48 ID:6.3dyivLsp (・∀・)ｲｲ!! (6)

店員乙、社員乙、原理主義者乙、儲乙、関係者乙いろいろあるけど
詭弁使いの常套手段だね
ネット初心者だったころ、こういう書き込みする人を理詰めで負かそうとしたけど、
質が悪いのは形勢が不利になると「バカになる」って最終奥義を使うことを知って、
相手にしないことが一番だって結論に達しました

24 :名無しさん 10/04/25 11:48 ID:N,StgyxIRG (・∀・)ｲｲ!! (1)

頻繁にではないがある

25 :名無しさん 10/04/25 11:49 ID:EUkBTRM8,Z (・∀・)ｲｲ!! (1)

収束しない議論は嫌いなので空気が変わりそうになったら早めに逃げる。
自分の誤りを探して謝るのは有効な手段。

26 :名無しさん 10/04/25 11:50 ID:3uFxi1-Sza (・∀・)ｲｲ!! (3)

議論では使わないけど、何言っても無駄って人はいるよね

27 :名無しさん 10/04/25 11:50 ID:LN9Czq1qGd (・∀・)ｲｲ!! (2)

某アイドルがウンコするか否かの議論を整理したコピペがあったけど
あーいうのはレッテル張りでもしないとやってられない、というか見てられないんだろうな

28 :名無しさん 10/04/25 11:50 ID:RCMNQnw.l6 (・∀・)ｲｲ!! (8)

相手を論破って自分の身分が明かされている状態でないと意味がない。
匿名掲示板でやり込もうと思ったら周囲にいかに納得させるかだよな。
だからこそ、自演や単発IDでの書き込みが絶えないんだが。
まぁ最近は信者じゃなくて〜厨の方が多いんじゃね。
購入厨とか笑ったわ

29 :名無しさん 10/04/25 11:50 ID:kvyvTsSbs. (・∀・)ｲｲ!! (4)

信者発言する奴は第三者の煽りか真面目に議論に参加するつもりのない人間だけでしょ

30 :名無しさん 10/04/25 11:50 ID:lzGSeSKKqH (・∀・)ｲｲ!! (2)

儲

31 :名無しさん 10/04/25 11:51 ID:Egq2pis4Tj (・∀・)ｲｲ!! (2)

○○信者とレスしたら負けかなと思ってる。
まぁ、それ以前に掲示板で議論しないけど。

32 :名無しさん 10/04/25 11:51 ID:WWtByAKcBx (・∀・)ｲｲ!! (2)

信者ってのは相手の意見を受け入れること無く、要点を提示しない感情論に終始するような物言いする人だと思うけど
そんな言い合いはそもそも議論とは言わないし、そんな相手とはレスのやり取りしないなあ
無為だよね

本音でそういう事書き込んでるなら無視するだけ済むからまだ良いけど、
それを装う荒らしも多いんだよな

33 :名無しさん 10/04/25 11:54 ID:8.3FJiBOo9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

基地外相手に議論しても無駄
IDあぼ〜んしてスルーするのが正解

34 :名無しさん 10/04/25 11:54 ID:2Cy_yPF6yZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

基本的に、その作品とか人のスレにいるから信者って言われるほうかな…
めんどくさいなって思ったらすぐNGするから議論自体あんましないけど

35 :名無しさん 10/04/25 11:56 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-21)

信者というより在日乙と言われることなら良くある
日本がした戦争での過去の行動は全部嘘、日本は清廉潔白、
そこに生まれた人は、生まれた事自体が罪だと考える人達は、
事実であっても在日乙で片付ける癖があるよね
実際は、自分は在日ではなく日本人
もちろん、在日の方がそれだけで全て悪いとも思っていないけれど、
それを否定して日本人でもこういう見方をすると言っても、
在日乙、祖国に帰れ、反日乙で終わる

信者じゃなくて、在日乙とかに変えたらまた違う結果になるんじゃないかな

36 :名無しさん 10/04/25 11:56 ID:sojJC5Vimc (・∀・)ｲｲ!! (2)

議論が平行線で収束しないならどこかの認識に差があるわけだ。
どちらかが客観的事実を誤認してるならともかく、そうでないなら相違点を確認して終わりだろ。

> 議論の相手に対して「○○信者」と書き込むことはありますか。

こういうの見かけるけど、そうする理由が分からん。
これ書くことで相手のどんな反応を期待してるんだ？
自分の側に事実誤認があったことを自覚した人が、撤退する前に張る煙幕みたいなもの？

37 :名無しさん 10/04/25 11:58 ID:4y8LUsTt_6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者とは言わないだろ

38 :名無しさん 10/04/25 12:00 ID:xXWUzlx8hR (・∀・)ｲｲ!! (1)

物事を客観視できずに
己の中で無根拠に結論が出てしまってて
それを他人に押し付ける事しかしようとしない人は
「信者」だと思う

根拠があって、それを他人に説明できたり
相手と話し合う気持ちがある人は違う

39 :名無しさん 10/04/25 12:01 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-24)

ほらね、早速>>35にだめぽが来る
信者乙と在日乙、どっちも言ってしまえばやっている事は同じ
アンケート結果やここでいくら綺麗ごとを言っても言った方が負け

40 :名無しさん 10/04/25 12:02 ID:rRrhxpka86 (・∀・)ｲｲ!! (3)

「○○信者」という書き込みは大抵ただの煽りだから。
書いてる奴は真面目に議論しようなんて思ってない。
だからそう言われて「○○信者なんてレッテル貼りはナンセンス」
とかマジレスする方も結果としてスレを荒らすことになりかねない。
つまり、黙ってＮＧ、これにつきる。

41 :名無しさん 10/04/25 12:02 ID:MMm1-eqyge (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者乙とかってある意味負け犬の遠吠え的発言と思ってる
反論出来なくて顔真っ赤で○○信者きめぇｗｗとか書き込んでいるんじゃないの？

42 :名無しさん 10/04/25 12:05 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-11)

レッテル貼りに関しては、今つけられている>>35>>39のだめぽの数＝している人が多いってことと同じ
こうして構うとまただめぽが増えるのも同じ
やった方が負け、掲示板の議論なんてそんなもん

43 :名無しさん 10/04/25 12:06 ID:vV3IS.f-IB (・∀・)ｲｲ!! (3)

ネタ以外では、そういう単純かつ無意味なレッテル貼りは無いな。相手がそれを
言っても、常套句みたいなもんだから、やんわりと否定するだけ。
ただ、「おまえは論破されてるんだよｗ」とか言い出す人たちに対しては、
それ以上関わらないよう早々に手を切ることにしてる。
議論と討論（ディベート）の区別のつかないような人々は大抵、結論先に在りきで
あって、話題の本質についてはどうでもいいみたいだから、話すだけムダ。

44 :名無しさん 10/04/25 12:07 ID:h4ENZLPV5R (・∀・)ｲｲ!! (1)

ていうか掲示板の議論なんて議論にならないから無駄

45 :名無しさん 10/04/25 12:07 ID:qD3MZsDbS9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

本当の宗教の信者と議論した事は無い

46 :名無しさん 10/04/25 12:08 ID:aqKpqzlxUc (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>39
>>35の2〜5行目の意味がよくわからんからだめぽ押されたんじゃね？
日本語でおｋ

47 :名無しさん 10/04/25 12:09 ID:QWGQDVQ49J (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者乙と書いたら負けかなと思っている。

48 :名無しさん 10/04/25 12:09 ID:w3rcQ,-Aa4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

収束しないで平行線になる時点でもはや議論ではない
優劣を競ったり相手を言いくるめるのが議論だと勘違いしてる人が多すぎる
それはただの口論であって議論じゃない
両者間に相違がある二つの意見があった時に、両者が納得できる第三の意見を見つけるのが議論の目的だ

49 :名無しさん 10/04/25 12:09 ID:5wyvC7TRCC (・∀・)ｲｲ!! (2)

相手に対する思いやりを亡くした時、それは議論ではなくなると思う
議論していると思っていた相手に言われた時は、何とも言えない寂しさがある

50 :名無しさん 10/04/25 12:10 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-13)

レッテル貼りをする人がまた>>46
こうして構うとまただめぽが増えて、荒らしに構う方も荒らしの構図が出来上がるのでありました

51 :名無しさん 10/04/25 12:10 ID:GxcF0dtmkn (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>42みたいな人はなぜ自分がだめぽされるか一生わかんないんだろうね。
自論を絶対的に正しいと思い込んでるから、違う意見の人を「レッテル貼りする人」ってレッテル貼りをしてるんだよ。

52 :名無しさん 10/04/25 12:12 ID:9Qs1b3NM.. (・∀・)ｲｲ!! (1)

議論を放棄して初っ端からネトウヨとか信者とか厨とかいう人の
頭の中が知りたい

53 :名無しさん 10/04/25 12:13 ID:5wyvC7TRCC (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>35>>39>>42>>46>>50>>51
レッテル貼り貼られ繰り返す人々

54 :名無しさん 10/04/25 12:14 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-24)

>>51その意見がそのままブーメランになっているのも>>51には解らないんだろうね
在日乙、信者乙、反日乙、違う意見の人に対してのレッテル貼りをしたかどうか。
これが議論の本質
ネトウヨ乙って付け加えたら良かったかな？
無駄だね

55 :名無しさん 10/04/25 12:14 ID:8kNs3HdOfv (・∀・)ｲｲ!! (2)

そういうレッテルを貼ったら、その瞬間貼ったほうの負け
議論ってのはつとめて冷静にやらなきゃならんだろ。

56 :名無しさん 10/04/25 12:15 ID:IWRSmnzNcw (・∀・)ｲｲ!! (1)

議論の場じゃ使わないが関係ないスレで突然話題振ってきて賞賛や比較する奴に対して
信者乙とかは使う

57 :名無しさん 10/04/25 12:15 ID:8.3FJiBOo9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>46に2323しく同意
ID:i6KMNwuDgsの日本語がわかりづらい

58 :名無しさん 10/04/25 12:16 ID:rRrhxpka86 (・∀・)ｲｲ!! (1)

やっぱまず意味の伝わりやすい日本語で書くことは大事だよね

59 :名無しさん 10/04/25 12:16 ID:i6KMNwuDgs (・∀・)ｲｲ!! (-20)

>>53
そう。この見方が正しい
レッテル貼り貼られて無駄な話を議論じゃなくなる
分かりやすい実例だったでしょ？

だめぽを押している人は頑張ってレッテル貼り続けてね

60 :名無しさん 10/04/25 12:17 ID:loWJGr2Pni (・∀・)ｲｲ!! (5)

ネトウヨ認定厨がウザイのは間違いない