結果発表 - ネット上で同人誌即売会を企画してるのですが、どのような決済方法があれば嬉しいですか？

2 :名無しさん 10/09/21 01:40 ID:cX3rcGFUBn (・∀・)ｲｲ!! (2): 手数料負担て…
3 :名無しさん 10/09/21 01:40 ID:f0yaeaGBOb (・∀・)ｲｲ!! (3): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
怖すぎる
せめてヤフオクの決済のように
4 :名無しさん 10/09/21 01:41 ID:qexg5KTmv6 (・∀・)ｲｲ!! (5): やっぱり一番敷居が低いっていうか利用しやすいのはウェブマネー
5 :名無しさん 10/09/21 01:41 ID:egpTeUVo7G (・∀・)ｲｲ!! (2): 先払いであとで残金返却って運営者も参加者にも
面倒＆リスクがありすぎないかい？
6 :名無しさん 10/09/21 01:41 ID:7GKsj.dcgv (・∀・)ｲｲ!! (0): 同人誌には興味ないけど
ネット上の支払いで１番手軽なのはウェブマネーかな
7 :名無しさん 10/09/21 01:41 ID:hD_UFPadU0 (・∀・)ｲｲ!! (5): 　
よしなさい
同人誌は領布するもんであって販売するもんじゃあない
販売したら商業誌と同じ扱いになるんだよ
8 :名無しさん 10/09/21 01:42 ID:dL2Xw-ufd6 (・∀・)ｲｲ!! (2): 同人誌の通販やDL販売サイトとどう違うんだ？
9 :名無しさん 10/09/21 01:43 ID:VeR5lZ29Eq (・∀・)ｲｲ!! (2): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
この方法では買い手に不安感等を与えてしまい買わない確率が高いように思います。
普通に代金のみの振込みで宜しいかと
10 :名無しさん 10/09/21 01:43 ID:NpbSlI_6Wa (・∀・)ｲｲ!! (6): 正直な感想を書きますけど
＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
この方式である以上、どんな決済方法であれ払う気になる人はほとんどいないと思います
11 :名無しさん 10/09/21 01:43 ID:EDxZaqlkoN (・∀・)ｲｲ!! (2): 先払いして余った分返金じゃなくて
注文した分だけ払うってのは出来ないの？
先払いしてから計画倒産みたいな事されたらたまったもんじゃない
12 :名無しさん 10/09/21 01:45 ID:1TSzdKkA3c (・∀・)ｲｲ!! (4): コンビニで支払えるとイイネ！
13 :名無しさん 10/09/21 01:45 ID:OBuz,66hUQ (・∀・)ｲｲ!! (3): 頒布と領布って間違いやすいよね
14 :名無しさん 10/09/21 01:45 ID:.ZjmiUzW_f (・∀・)ｲｲ!! (4): 普通にPayPalとかじゃダメなん？
コミックスカイってところを通さないと決済できないんじゃちょっとなぁ
15 :名無しさん 10/09/21 01:45 ID:1I3,ZG,-KK (・∀・)ｲｲ!! (6): 先払いはやっぱり不安があるね
自分もその方式なら利用しない
16 :名無しさん 10/09/21 01:46 ID:iJ3Rkaz7OG (・∀・)ｲｲ!! (4): イーバンクはもう無いです…
名前が変わって、ついでにサービスも改悪しました
17 :名無しさん 10/09/21 01:47 ID:hcM6Y0V0Q7 (・∀・)ｲｲ!! (6): ×イーバンク ○楽天銀行

イーバンクは楽天銀行になって劣化したよ。
イーバンク同士でも手数料がかかるので、こういうことに使うメリットがなくなった。
18 :名無しさん 10/09/21 01:47 ID:b4pcz3Q09m (・∀・)ｲｲ!! (0): 同人誌とネット決済は相性悪いんじゃないか？
別のコンテンツに替えた方がいい
19 :名無しさん 10/09/21 01:47 ID:DWKHB_Nle2 (・∀・)ｲｲ!! (2): エントリー代くらいなら（入場料的な意味で）先払いでもいいけど
1万円先払いって、集るかな？
買い物をする→ウェブマネーなどで払う→発送みたいな普通の流れのほうがいいと思う
1万円を超える買い物をした場合とかも困るのでは？
20 :名無しさん 10/09/21 01:48 ID:lMRvxaAmJs (・∀・)ｲｲ!! (3): 即売じゃない件について
21 :名無しさん 10/09/21 01:48 ID:wg,Yg79p0, (・∀・)ｲｲ!! (2): 振り込み詐欺かと…
22 :名無しさん 10/09/21 01:49 ID:b4pcz3Q09m (・∀・)ｲｲ!! (3): 信用がないのに先払いは虫が良すぎる
始める前から破綻している
もう一度１から考え直したほうがいい
23 :名無しさん 10/09/21 01:49 ID:iqPkbfn1oT (・∀・)ｲｲ!! (4): ゆうちょ銀行の口座間振込手数料が無料だから
そういうところを使いたいかなって
24 :名無しさん 10/09/21 01:50 ID:d5-rbrq2h_ (・∀・)ｲｲ!! (3): 少なくともドメイン情報が「VALUE DOMAIN」など登録業者のままの
コマースサイトでの取引は考えられません。
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http://www.comicsky.org/
25 :名無しさん 10/09/21 01:50 ID:MBZthfzTKo (・∀・)ｲｲ!! (3): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
＞返金にかかる手数料は参加者の負担
この条件だったらよっぽどのプレミア品でない限り利用しない。
普通に直接通販したほうがましだと思う。
26 :名無しさん 10/09/21 01:51 ID:yRnPoIyFTv (・∀・)ｲｲ!! (5): 代引き
27 :名無しさん 10/09/21 01:51 ID:Q,8r87Ndxw (・∀・)ｲｲ!! (2): 代引き、できればカード決済ができないとつらそう。
ネットショップの経験が多少あるが、代引き使っても管理は大変。
どうしても先払い（チャージ式？）を採るのであれば、入金分の
返金はしない形で統一した方が問題も少なそう。
28 :名無しさん 10/09/21 01:53 ID:kznLT2Mi5I (・∀・)ｲｲ!! (1): HP見てみたけど同人誌専門のウェブマネーみたいなのかな？
一般企業なら銀行振込みやクレジット決済でもいいけど
知名度（信用）が低い状態で先払い残高返金方式は買い手としてはかなり躊躇する
よってこの選択肢の中だったら既存のウェブマネーかなー
29 :名無しさん 10/09/21 01:54 ID:rUh5zsjREa (・∀・)ｲｲ!! (1): 後払いで充分じゃないか？
後払いの決済期間とその確認期間という名目で注文→配達まで期間をおけば
受注注文みたいな形に出来てサークル側も便利なんじゃないかな
既存のネットの同人誌通販店は売れ筋は入荷日に即完売とかしちゃうけど
受注注文できればある程度サークル側も需要が見込めて再版しやすいでしょ

あと、個人情報の関係でウェブマネー選ぼうかと思ったけど
どうせ配達してもらうのに住所氏名が必要だから銀行にしといた
大手４行に口座作って複数選択制にすれば振込・返金の手数料無料になる人多いでしょ
30 :名無しさん 10/09/21 01:55 ID:gVn3Ha96_3 (・∀・)ｲｲ!! (2): 代金先払い
残金は後日返金
手数料は参加者負担

これが揃ってちゃ参加者なんていなさそう
すべて後日返金なんて相当な手間だけど、その手間賃もとるんでしょ？
せめて購入分のみ先払い（手数料は負担で良い）だなぁ
31 :名無しさん 10/09/21 01:59 ID:mdAUbx1OXd (・∀・)ｲｲ!! (3): 同人誌は買った事無いけど、自分の場合通販は代金引き換え以外の取引はしないです。
クレカは持ってるけど情報流したくないので普段から殆ど使わないし、
ペイパルもコンビニ支払いも郵便振込も銀行振込もウェブマネーも、「もうひと手間」が面倒なので使いません。
32 :名無しさん 10/09/21 01:59 ID:b4pcz3Q09m (・∀・)ｲｲ!! (0): リンク先飛んだけど、どう見ても初音ミクだよな
権利関係がアウトなもんトップに貼るなよ
絵描けないんだとしても他にやりようがどうとでもあるだろ
33 :名無しさん 10/09/21 02:00 ID:nHqC6CLGg. (・∀・)ｲｲ!! (1): なんとかウェブマネーとかビットキャッシュあたりとモリタポが両替可能になってほしいんだがな
どちらもアマゾンギフトには出来るっぽいがアマゾンギフトから電子マネーとかが買えない
34 :名無しさん 10/09/21 02:03 ID:KN81ydlq9U (・∀・)ｲｲ!! (2): 信用の低いネット上の取引相手にはウェブマネー等のネット通貨を使いたくなる
が、未使用分を返金となると
ネット通貨を現金化するためだけにも使われそうな気がするな
ネトゲ関連の汚れた人達なんかはネット通貨を過剰に持ってるし
35 :名無しさん 10/09/21 02:03 ID:ZEYP2BERCZ (・∀・)ｲｲ!! (2): 個人情報を記入せずにDL購入できる方法
36 :名無しさん 10/09/21 02:04 ID:ms60ybxi0W (・∀・)ｲｲ!! (3): 残金返金とか止めて普通の支払方法がいいんじゃね
ウェブマネー使えるなら利用するよ
37 :名無しさん 10/09/21 02:04 ID:8p0fkZM3XO (・∀・)ｲｲ!! (2): 普通に通販のほうがいいわ
38 :名無しさん 10/09/21 02:05 ID:bU.jVhQt9a (・∀・)ｲｲ!! (6): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
＞例として、事前にコミックスカイ側に一万円振込していただければ、
＞コミックスカイ上で一万円まで使う事ができ、余った場合は同一の方法で返金します。
＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

どこの詐欺師かと思ったｗ　や、真面目な話。胡散臭すぎ
Paypalならともかく、全く知らない相手に口座番号や住所を渡せって凄いよね
つか渡してもらえると思ってるところ
前回？のネット版コミケのアンケの時も同じような声が上がってたけど
同人も通販一般も何も知らないド素人が商売始めようとしてる感が拭えなくて
今回更にそれを印象付けて、アンケを繰り返せば繰り返すほど信用なくしてる気がす
39 :名無しさん 10/09/21 02:06 ID:wqVOzMaLYc (・∀・)ｲｲ!! (2): 先払いなのに即売って何なの？日本語判らないの？
同人ダウンロードサイトがキャンペーンとかやった方が魅力的なんじゃね
40 :名無しさん 10/09/21 02:06 ID:Vj91lX.3PZ (・∀・)ｲｲ!! (0): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
＞例として、事前にコミックスカイ側に一万円振込していただければ、
＞コミックスカイ上で一万円まで使う事ができ、余った場合は同一の方法で返金します。
＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

チャージ式じゃなくて、普通の商品と同じように必要な時に
振込みやクレカ、ウェブマネーで必要な分だけ利用できたほうがいいんじゃない？
運営側も事前に支払う式ってお金預かっておかなければならないし。
41 :名無しさん 10/09/21 02:07 ID:1I3,ZG,-KK (・∀・)ｲｲ!! (1): >>38
一見意見を求めてるように見えるけど、実際のところあまり聞かずに突っ走ってる感があるよね
42 :名無しさん 10/09/21 02:07 ID:8YljFPvpYm (・∀・)ｲｲ!! (2): まずこんな同人のどの字も理解してなさそうな会社は利用したくない
43 :名無しさん 10/09/21 02:09 ID:bRLHawlkh_ (・∀・)ｲｲ!! (5): 「これから同人即売会するから先に金払ってね、余ったら手数料かかるけど返すから」
俺はこんなん言われたら怪しすぎて無理ｗ
44 :名無しさん 10/09/21 02:09 ID:9foaihuByN (・∀・)ｲｲ!! (3): 決済手段はいくらでもあったほうがいいと思うが

同人も、ネットを通じてのお金のやり取りに関しても
素人らしい人が主催する怪しげなイベントなんぞに参加したくない
45 :名無しさん 10/09/21 02:10 ID:tKnXD_IdhJ (・∀・)ｲｲ!! (4): 同人誌の通販と何が違うのかねー
46 :名無しさん 10/09/21 02:16 ID:rpEQoF98ra (・∀・)ｲｲ!! (2): システム構築の絵がこれだけ出来てない時点で流行る流行らない以前の問題だよ
47 :名無しさん 10/09/21 02:17 ID:MKZTWV,Q.I (・∀・)ｲｲ!! (6): 同人即売会は、作者同士やファンと作者が会うオフ会の目的も強いから
ネットではあまり意味なかったりする
48 :名無しさん 10/09/21 02:19 ID:hcM6Y0V0Q7 (・∀・)ｲｲ!! (3): 価格.comでは通常のeコマースですら、代引きを推奨してますよ。
まして、実績のないところが先払いなんて！
49 :名無しさん 10/09/21 02:22 ID:cX3rcGFUBn (・∀・)ｲｲ!! (3): >>7
なぁ関係無いんだけど領布と頒布ってどう違うの
50 :名無しさん 10/09/21 02:25 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (2): 金の問題は重要ではあるけど、アンケ主からはそれしか伝わってこない。
コンテンツが無いと、金はついてこないぞ。
51 :名無しさん 10/09/21 02:26 ID:B0,dsnbqK9 (・∀・)ｲｲ!! (2): まず、扱う同人媒体が何になるか、どういうジャンル色を出していくかすら無いのはどういう事なんだろうかね

そこを置き去りにしたまま金の話って、胡散臭い以前の問題だと思うわ
52 :名無しさん 10/09/21 02:29 ID:I4qcD.QQYF (・∀・)ｲｲ!! (4): 自分なりに考えたこと。
【問題１】手数料の問題。
先払いの振込みで手数料がかかり、残金の返金にも手数料がかかる。
【問題２】法律的な問題。
お金を先払いして、そのサイトで使えるようにするっていうのは
「前払式証票法」の規制を受けることになる可能性がある。
（運用の仕方等で規制かからない場合もあるけど、信用力が無いのでユーザがついてこない。）
53 :名無しさん 10/09/21 02:32 ID:,iWfX5-7X1 (・∀・)ｲｲ!! (2): 通販とかDLサイトとの違いも曖昧なこんなとこに
出品するやついるんだろうか？
54 :名無しさん 10/09/21 02:36 ID:GCE0BKMLo_ (・∀・)ｲｲ!! (2): DLサイトと何が違うん？
それともデータじゃなくて通販？
だとしてもとらやメロンで足りるよね
DLサイトやネット通販と何が違うのかその辺ちゃんとしてくれ
55 :名無しさん 10/09/21 02:45 ID:cLJs2V2oUj (・∀・)ｲｲ!! (2): クレカは？
56 :名無しさん 10/09/21 02:48 ID:GCE0BKMLo_ (・∀・)ｲｲ!! (4): あと一気に万単位の人間がアクセスするけどその処理をどうするのか
前のアンケ見たけどスカイプで云々言ってるが臨場感てのは
並んでる間前後の人間と無駄話したりなかなか顔合わさない友人と話たり
閉会後に飲み食いするのもあるんだぜ
スカイプだけで代用出来るものじゃないだろ
57 :名無しさん 10/09/21 02:49 ID:I4qcD.QQYF (・∀・)ｲｲ!! (4): みんなも同じこと考えてるかもしれないけど
「クレジットカード」って選択肢抜きでここまで現金払い（振込み）の
回答が充実してるって、なんか変じゃない？
アンケ主がクレジットカードの存在を知らないか、穿った見方すれば
すぐにお金引き出してトンズラしやすい決済手段ばっかりな気がする。
58 :名無しさん 10/09/21 02:55 ID:ny4Zm9dBec (・∀・)ｲｲ!! (4): 立ち読みができないけど、ちゃんとページ数やサイズ等の情報、サンプル画像は載せてくれるのかな
表紙詐欺はいやだよ
59 :名無しさん 10/09/21 02:55 ID:UBd,dQquEl (・∀・)ｲｲ!! (2): 決済方法のアンケなのになぜ前払い限定なのでしょうか？
まずどのような支払い方法が良いのかを問うべきでは？
60 :名無しさん 10/09/21 02:56 ID:bU.jVhQt9a (・∀・)ｲｲ!! (2): 売り手は開催日より前に、運営に現物を納入しなければならない（送料自己負担）
買い手は買い物するより前に、先払いをしなければならない（送料自己負担）

逃げる気満々としか見えないのを、どうやって信用しろと
61 :名無しさん 10/09/21 02:57 ID:iuIeUpPo_8 (・∀・)ｲｲ!! (2): 法的によろしくない気がする
62 :名無しさん 10/09/21 02:59 ID:1.e31A.-KK (・∀・)ｲｲ!! (4): 代金先払い・返金はユーザー負担
たしか現物の送料はサークル負担

俺の個人的な感想としては
実績・信頼の無いコミックスカイにインフラ使用料を払う気は一切有りません
63 :名無しさん 10/09/21 03:06 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (1): 先払いなら絶対利用しない
こわすぎる
一冊も買わなかったら手数料払い損？

そんなにいないと思うけど500人の買い手がいたとして
1万円からのプールとしたら500万を胡散臭いイベント会社が持つわけだ
金集めの手段にしか見えない
64 :名無しさん 10/09/21 03:09 ID:XRFwUypwx- (・∀・)ｲｲ!! (0): イーバンクじゃなく、ジャパンネット銀行なら口座ある。
65 :名無しさん 10/09/21 03:12 ID:7rBA-Dqu.i (・∀・)ｲｲ!! (1): 素直にDLサイトと組んでなんかキャンペーンやったほうがいいんでないかい？
66 :名無しさん 10/09/21 03:14 ID:pdsdNDfxGA (・∀・)ｲｲ!! (1): ネット上でやるんじゃ即売じゃないじゃん
67 :名無しさん 10/09/21 03:15 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (3): 送料をサークルが負担と言ってる時点で
同人のこと殆ど知らないまま首突っ込んだようだね
一般企業の通販サイトのつもりでやってるんだろ
68 :1 10/09/21 03:22 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>5
なぜ先払いにしようと思ったかというと、
同人誌１冊ごとに銀行振込などで決済すると、結果的に参加者が払う手数料が多くなってしまうからです。
また、コミックスカイの会場で即時決済するには、決済を他サービスに頼らないことは必須だからです。
自前のシステムで決済処理を行うと、外部サイトとの通信が不要でありその分、売買がスムーズに行えます。
69 :名無しさん 10/09/21 03:30 ID:N0tDjyF_3S (・∀・)ｲｲ!! (1): ざっと読んだ感じ、普通に書店委託を利用した方が面倒じゃなさそう…と
売る側も買う側も思いそうだ。
70 :1 10/09/21 03:31 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>8
コミックスカイでは、ネット上にバーチャルな会場をつくり
その中で同人誌即売会を行います。
リアルの同人誌即売会をイメージしてもらえればわかりやすいと思います。
71 :名無しさん 10/09/21 03:35 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (6): >>68
一冊ごとに決済！？
そりゃ負担デカくなるわ
そしてそんなクソシステムを前金払ってまで使いたいヤツいないよｗ
72 :名無しさん 10/09/21 03:36 ID:RfvO.-BlB, (・∀・)ｲｲ!! (6): ドメインのwhois情報からたどって元会社を見つけたけど……
同人業界に興味をもった１社員が、提案だしちゃんって、上から「確実に利益があがるんだろな！」とか言われたんじゃないの？　という印象を受けた
73 :1 10/09/21 03:37 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>11
後払いの場合は、サークル側と運営側のリスクが高くなるのでそれは避けたいです。
運営が間に入ると、一度売買されるとサークル側の利益と、確実に参加者のもとに同人誌が届きます。
もちろん、運営の信用があってこそですが。。。
74 :1 10/09/21 03:48 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>14
電子マネーについては色々調べたのですが、
どれも換金が電子マネー購入時と等価ではないので出来れば銀行を使いたいと思っています。
手数料まで考えると結果的に安くなるので。
PayPalがどのようなサービスかわからないのですが、
送金手数料などが無料、または低く、誰でも利用可能でしたら検討してみます。
75 :名無しさん 10/09/21 03:50 ID:wqVOzMaLYc (・∀・)ｲｲ!! (7): >>73
＞運営の信用があってこそですが。。。
「これではダメだ」と言っている人はあなたの信用能力を疑っているのだと思われます。
まさか気付いて居ないとは思いませんが念のため。
76 :名無しさん 10/09/21 03:58 ID:IosrDTqSBg (・∀・)ｲｲ!! (0): なぜイーバンク限定にするのかわからない
77 :名無しさん 10/09/21 03:59 ID:Hocp6oWfKo (・∀・)ｲｲ!! (4): 本来、同人誌は、配布・製作の実負担を負担してもらうだけのものだから、
ドネーションオンリーにすべき。

金儲け目的ならDLSiteやとらでも使ってろ
78 :1 10/09/21 04:07 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>19
１万円というのはあくまで例なので1000円や300円などでも大丈夫です。
同人誌１冊の下限は100円を想定していますので、100円からでもOKです。
即売会当日は入金確認処理は追いつかないと思われるので出来れば前日までに入金しておいてほしいです。

普通の流れも考えたのですが、普通の流れの場合、たとえば銀行振込等即座に入金確認できません。（数が多くなるとますます困難になる）
そのため、在庫の都合上サークル側に入金確認当の負担を強いてしまうのですが、その負担が高すぎると判断しました。
79 :名無しさん 10/09/21 04:22 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (4): なぜ先払いにこだわるのかわからん
入金処理が追いつかないって言うなら申し込みだけ当日で入金とかは別の日でいいと思うけど･･･
80 :1 10/09/21 04:24 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>22
信用がないのは重々承知です。
準備会等の活動を通じて信用を高めていけたらと思います。
詐欺の問題でしたら、先払いでも後払いでも同時払いでも起こりえます。
今回先払いを選択したのは、参加者の利便性と運営側の資金面を考慮してのことです。

>>23
送金が無料なところはできるだけ揃えていくつもりです。
81 :名無しさん 10/09/21 04:28 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (5): >>73
>後払いの場合は、サークル側と運営側のリスクが高くなるのでそれは避けたい
顧客にリスクを負わせたいと。
82 :名無しさん 10/09/21 04:28 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (6): 何か始める時は始めた人間がなにかしらリスクを背負わないと誰も集まらないと思う。
運営側が何もリスクを背負わず参加者にリスクを背負わせようとするのはおかしいだろう
83 :名無しさん 10/09/21 04:29 ID:g5mYP.xRZN (・∀・)ｲｲ!! (4): ゴロは別としてサークル側は楽しみたくてイベントにでるわけで
払込方法とかそう言う話ではない
それにどう考えても即売会じゃない
84 :名無しさん 10/09/21 04:33 ID:Hpz7JZtcxL (・∀・)ｲｲ!! (5): 即売会というよりは書店通販みたいな感じに思える
85 :名無しさん 10/09/21 04:36 ID:9FNuT_E26q (・∀・)ｲｲ!! (6): >決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
金だけ集めて逃げる気満々じゃねーかｗ
86 :名無しさん 10/09/21 04:37 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (5): Paypalは決済されたら即座にメールで確認できる。
前払い方式だとユーザー登録なりして買った金額を運営がどうせカウントするんだろ？
なら一冊ずつPaypalで運営に払い込めばいい。
ユーザー毎にメールをソートすれば、運営はカウントできる。
それとも買うのは全て買い物籠に入れてからという方式？
それでもPaypalでOK

Paypalは8000円以上だと下ろす側に手数料がかからない。
よって80冊売れれば運営側アカウントがPaypal通じてクレカ決済された料金を
手数料なしで現金化できる。

参加者も自分のクレジットカードをPaypalに登録すれば、その情報はPaypalだけにしか知られない。
入金確認処理が追いつかないとか言っても、買った金額と入金された金額の比較を行う手間があるのは同じ。
ならリアルタイムで運営が在庫をカウントダウンできるシステムで、運営側が一括してPaypalで受け取るようにするべき。
もちろんそのカウントダウンされていく在庫の数は預けたサークルも確認できねばならない。

そもそも、後払いだとサークルと運営がリスクを・・・という時点で運営する気と信頼醸成努力０にしか見えない。
後払いでも、注文→即日入金確認されないうちから発送なんてことするわけないだろうし。
そもそも参加者とサークルの間に運営が介入するということは、運営がリスクを負いますということだ。
注文されて、在庫数０になったのに空注文で売れなかったというサークルのリスクは有り得るが
そこで補償するのが運営という立場で介入する者の責任。

というか素直に皆に英語覚えてもらってeBayにサークルが出品
参加者はPaypalで落札。
運営はこのeBayとPaypal登録の仕方の案内ページと、実況というならそのための鯖準備でいいんじゃね？
そしたら在庫管理なんてeBayのシステムがするし。
あるいは運営がサークルから預かった同人誌をeBayで出品。
ページみてれば在庫数はサークルからも見えるし、発送を運営がまとめる事による送料の圧縮もできる
87 :1 10/09/21 04:39 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>26
代引きは双方の信用の問題もクリアできますし用意しようと思います。

>>28
やはり信用がない間は電子マネーが無難そうですね。
電子マネーで売買がなされた場合、サークル側は直接電子マネー、もしくは換金された現金を得ることになります。
電子マネーと現金は購入時のレートでの換金は無理なので、サークル側の収入が減少することが懸念されます。
88 :名無しさん 10/09/21 04:43 ID:bRLHawlkh_ (・∀・)ｲｲ!! (6): アンケ主は自分が客の立場になったとして、本当にこの決済方式でものを買いたいと思えるのかね？
同人じゃなくて、自分の趣味のものや買いたいと思う商品で考えて
俺だったらもっとまともな決済してくれるとこで買うよ
89 :名無しさん 10/09/21 04:44 ID:1U4,5ud5yr (・∀・)ｲｲ!! (7): 一般参加側が資金を一時的に預けるのはこの際置いておくとして
サークル側の出した本はどうするんだ？

注文があるたびに発注するのであればサークル側の作業は煩雑どころじゃないし
業者が一括して在庫管理するなら一般参加者と同様の不安が出るかも知れない
しかも書店委託と変わらないし、短期間に大量のタイトルを管理するから
ミスも増えるだろう
90 :1 10/09/21 04:48 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>30
購入分のみ先払いはいいですね。
運営側としてもあまりリスクを負わなくていいので。
しかし、完売したと思っていたものが、実際は決済されずに売れ残る自体が起きることが予想されます。
サークル側にこのリスクを与えてもいいものか少し迷っています。
あと、返金手数料というのは実際に金融機関で支払う手数料のことです。
運営側は売買代金の10％を頂きますが、手間賃や発送料はとりません。もちろん着払いですが。
91 :1 10/09/21 05:00 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>32
ツインテールの子は初音ミクではなくオリジナルキャラです。
そうは言ってもインスピレーションを受けたキャラはいて、
大魔王のリリィ白石、キティラーのリオ、学園黙示録の高城沙耶です。
画力がないため今はシルエットにしています。
絵は目下練習中です。
即売会当日までには色をつけれるようになれたらと思ってます。
92 :名無しさん 10/09/21 05:11 ID:pGYS-0ZfzJ (・∀・)ｲｲ!! (5): 愚痴だと思ってくれて構わないけどちょっと言わせてくれ

「即売会の現地に行くのが大変・めんどくさい・モノだけ欲しい」って言ってる人は
完全に「お客様」気分になってない？
同人誌って、同じ趣味を持つ者同士で作った誌物って意味じゃない？
即売会っていうのは、そういう趣味を持った人・サークル同士で
同じくその趣味を共有したり交流を広げたり深めたりするために開かれるものでしょ？
需要と供給をお互いで保ち合ってるような業界でモノだけもらえればいいとか言い始めると
なんかそれは「即売会」って形としては意味をなさないんじゃないかな
それならもう既にあるダウンロード販売サイトで十分っていうかそのままじゃないの？
「即売会には参加者はいるけどお客さんはいない」って言葉があるくらいだし
そこら辺の言い方にひっかかるものがあったのでちょっと長文で突っかからせてもらった
93 :名無しさん 10/09/21 05:13 ID:f8XaixhQ5m (・∀・)ｲｲ!! (7): とりあえずアンケ主は前回のアンケの掲示板でのコメントをみて何を学んだのか
ウェブマネーは成人向けに使えないとかも前回のコメントにあるんだが、今回の選択肢にウェブマネーがあることといい
宣伝に使うのはいいがきちんとコメントに目を通さないと信用なんてできるわけがない

まぁ今のコミケでも徹夜組やら奇行やらでいろいろ問題があるんだし
こっちの運営がもうちょっと常識的な考えでネット同人販売会を開くって言うんならアリかもしれない
それでも昔からコミケ言ってた連中は使用しないと思うけど
94 :1 10/09/21 05:16 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>35
年齢制限のない同人誌についてはDL購入に限り個人情報がなくても
購入できるようにしようと思っています。

>>36
即売会当日、購入手続をした現物の同人誌を、入金確認後に発送するという形でしたら実現可能です。
所謂普通の通販と同じですが。これでしたらシステム上も問題はありません。
所謂１冊ごとの決済ではなく、あとで一括して請求する形です。
DL販売についてはその都度決済できるようにしたいです。
先払いはサークル側、ならびに運営のリスクを減らすために考えましたが
やはり一般参加者あってこそですから、もう少し検討してみます。
95 :名無しさん 10/09/21 05:17 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (9): この>>1には何を言ってもムダだろう
いろんな人が意見言っても自分の意見と被ってるところはいいって言って、
違う意見それはダメだとか言って聞かないんだから。
何の為のアンケかわからん
96 :1 10/09/21 05:28 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>38
前回の意見も身にしみております。
同人活動については認知したのはもう何年にもなりますが、
実際にコミケに行ったのは２、３回程度しかありません。
通販に関してはamazonを初め何年も利用しています。
ですが、ド素人というのはまったくその通りです。
アンケートをとるのは自分たちの方向性があっているかの確認のためでもあります。
97 :名無しさん 10/09/21 05:29 ID:wqVOzMaLYc (・∀・)ｲｲ!! (4): >>96
前回のアンケートで「自分たちの方向性は合っている」と感じましたか？
98 :1 10/09/21 05:41 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>46
万単位の参加者を期待しているため、サーバクライアントモデルでは無理です。
そこでコミックスカイの会場プログラムはP2Pで組もうと思っています。
決済時のみデータベースサーバにアクセスし購入手続きを行います。
このシステムの肝は決済ではなく、いかにリアルの即売会の雰囲気を出せるかにあります。
そういうところの絵は出来ているつもりです。
99 :1 10/09/21 05:53 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>57
実は、クレジットと代引き、コンビニ振込も選択肢としてあったのですが、
以下の理由でその他に含めました。（先払い、残高返金という前提）
クレジット：当方は法人ではないので信用がない、そもそも返金ができない
代引き：受け取りを拒否されるとサークル、運営が損害を被る
コンビニ振込：返金できない
100 :名無しさん 10/09/21 05:59 ID:znlBfiUsY_ (・∀・)ｲｲ!! (2): まぁこういうのについては選択肢は多いに越したことはないとは思うけどね
101 :名無しさん 10/09/21 06:00 ID:d5-rbrq2h_ (・∀・)ｲｲ!! (1): >>49
> なぁ関係無いんだけど領布と頒布ってどう違うの
“雰因気と雰囲気” とか “幣社と弊社” 程度の違いだよね。
参考：ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/jiji007.html
102 :名無しさん 10/09/21 06:01 ID:xWEaRBTYFI (・∀・)ｲｲ!! (6): >>98
わけの分からないプログラムをインストールしろというのですか・・・
103 :1 10/09/21 06:09 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>58
リアルの即売会と同様、参加者がサークル側の許可をもらえれば試読みできるようにします。

>>61
システム構築と並行で法律関係も調査中です。
このような意見をいただけると大変助かります。
104 :名無しさん 10/09/21 06:11 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (1): これは酷い。あまりの朝一番のショックに目がさめてしまったな
これはもう20世紀の骨董品な脳みそで考えているとしか思えない内容だよ

まず第一に、世の中には金銭を簡単に送金、もしくは安全に商品を販売するフレームワークが存在している事実がある
例えば、国内ならamazon、yahooでメチャ安で販売できるし、海外ならebay。出品する基板としては、保守もなされているし、ダウンすることなんてまあ今日有り得ない
ここら辺の小学生でも知っている企業が、年間どのくらいデータセンターにお金をかけているのか、あなたは理解しているのだろうか

第ニに、送金に関しては、moneybookersやpaypalや、その他乱立した電子マネーの規格が存在している
乱立していると汚くいっても、物理的現金を「情報化された現金」にするのだから
・24時間365日"連続的"に利用出来る補償・工夫がなされているし
・改変や改竄に対する対策も当然なされている。
そりゃAES-256使えばいいんでしょ、なんて考えてるのかもしれないんだろうが、決済システムってのは規格だけで実装可能なそんなに簡単なものではない
第一手数料無料で、使える優秀なキットたちを、リスクを背負って作りたい!!なんてただのアナクロ野郎か、サービス自体を知らない・利用したことないとしか思えん

第三に(これは私個人的な趣味の視点からだが)同人誌の即売に関して、理解が足りていないと思われる
"実際にコミケに行ったのは２、３回程度しかありません。"
現在の即売システムに、ニッチはない。市場を洗いなおしたほうが良い

これはどっかの経済系の大学生が思いつきで考えたとしか思えない企画で、
成績でS貰えても、全く現実に触れていないと個人的に思う気の毒な内容
(いやもし成人されて結構なお年の方だったら失礼失礼)

わざわざ"自分たちの"なんて描いているが、これの計画がどこまで自分の無知を表し、リスク管理の無能さを露呈しているか
だれも気がつかないなんて、ただの学生としか思えないわけだ
経営とニッチを把握す
…省略されました。全部(1,111文字)読むにはココをクリック。
105 :名無しさん 10/09/21 06:14 ID:78AvrUBGH- (・∀・)ｲｲ!! (5): そうだよね～DLSITE売上すごいらしいもんねえ
乗っかりたいよねえ　でももうちょっと遅いかな（＾－＾）
106 :名無しさん 10/09/21 06:17 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (0): >105
ですよね～
「このビジネスモデル、俺たちももうかるー!!俺たち天災!!」なんて光景が思い浮かびますが、5年ほど遅いですよねっ(キリ
107 :名無しさん 10/09/21 06:22 ID:jdHdnC6aa1 (・∀・)ｲｲ!! (4): 同人誌は作らないし買わないが
このシステムからは地雷臭しかしないｗ
108 :名無しさん 10/09/21 06:23 ID:FQRY,loLA, (・∀・)ｲｲ!! (3): 「とらのあな」やら「コミケットサービス」やらと何か違うの？
109 :1 10/09/21 06:32 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>82
コミックスカイではシステムトラブルで即売会が開催されなかった場合
現物を販売するサークルには、往復の送料を保証するつもりです。
１サークルごとに保証する限度額は設けますが。
また準備会の会場手配、システム構築費等、必要経費を支出する以上リスク０ということはありません。
当然、失敗した際の一番の損失は運営側に発生します。
110 :名無しさん 10/09/21 06:38 ID:0080CA-j1n (・∀・)ｲｲ!! (4): まずセカンドライフ行ってこい。未来のお前がうようよしてるから
111 :名無しさん 10/09/21 06:41 ID:oLBjIvfLyY (・∀・)ｲｲ!! (5): んー
まず最初は、経費は全部主催の持ち出しで募集してみれば？
地盤がなにも無いところから商売始める気ならそのくらいやらないと
それでも客つかないと思うけど
112 :名無しさん 10/09/21 06:42 ID:U.lR7gLjo9 (・∀・)ｲｲ!! (0): モリタポをウェブマネーとして使えるようにしてくれれば、多少は考えないこともなくはなくもなくないかな
113 :1 10/09/21 06:43 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>86
大変参考になりました。
PaypalとeBayについては後日詳しく調べてみます。
システム構築にはまだ十分に時間があるので
自動入金確認含め、色々試してみようと思います。
114 :名無しさん 10/09/21 06:50 ID:LoC,ZZ4aV8 (・∀・)ｲｲ!! (6): なんだかんだいって「うさんくさいものをうさんくさい」と言えるお前らは優しいな。
115 :名無しさん 10/09/21 06:52 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (3): 郵便為替でも良いんじゃないかってそれでは個人の通販方式かもしれないけど
昔BEKKOAMEがネット即売会（ネットコミケだったかな？）をやろうとしておじゃんになったり
法人立ち上げてネットコミケ（名前失念）をやったところの倒産とか考えるとなー。

クレジットとか本気で手を出しづらい。
手軽決算で考えるとＷＭが関の山だな
116 :1 10/09/21 07:01 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>93
コメントは全部読ませていただいています。
ウェブマネーが成人向けに使えないのは前回のアンケートで知りました。
そのため、ウェブマネーを採用するにしても全年齢対象のものにしか用いません。
実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだと思います。
３日目など廻った感じではその程度の印象を受けました。
初回のコミックスカイでは、法律面を考慮し成人向けを扱うか迷っているところです。
117 :名無しさん 10/09/21 07:12 ID:eY.UZi735r (・∀・)ｲｲ!! (6): アンケやここでのやり取りだけ見ても
正直これだけグダグダな新規参入サイトを使うぐらいなら、
既存の通販業者やDLサイトを利用します。
いざ立ち上げてもアニメステーションズみたいにならんようにね。
118 :名無しさん 10/09/21 07:14 ID:Qr,la7Iyp, (・∀・)ｲｲ!! (4): 買いたいと思えるシステムではないですな
119 :名無しさん 10/09/21 07:16 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (3): 手数料こっち持ちとか無理だろ…
何故チャージ式を選択するのか？
買ったものに対して同額を振り込む、もしくは代引きという選択肢は何故ないのか？
120 :名無しさん 10/09/21 07:17 ID:GM.jM-Y8Em (・∀・)ｲｲ!! (0): コンビニ決済
121 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:xrfPN6M4Iq (・∀・)ｲｲ!! (3): ドメイン押さえる前にやることが一杯あると思うんだが
122 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (2): >>117
アニメステーションズ事件とかもあったんだな。
同時期に現GMOのBEKKOAME//INTERNET（当時IT業界では有名な企業だった）
がネットコミケ立ち上げてみたけど撤退してみたり
ネオフロンティア開始から参入したサークルとしてはそのインターネット初期の会社のにおいがしすぎて
どうだよそれ・・・と思った。

自分なら自社リスク高くてもYahoo!Japanの安心決済やAmazonプライムなどを利用してまずは
安心安全な取引が出来るブランド育成からはじめるだろうね。
こういう取引ははじめは「安心ありき」だよ
123 :1 10/09/21 07:24 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>97
前回のアンケートでは自分たちがこの企画を実行するかしないかを判断するための物だったのですが、
３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
初回は１０００サークル、参加者延べ１万人規模の同人誌即売会を計画していました。
単純にネット人口がこっそりアンケートの１０倍だと仮定しても目標には余裕で届くため十分すぎる結果でした。
コメントの内容も賛同するものが多かったため、方向性は間違っていなかったと感じました。
ですが、今回も含め微妙に自分たちとのズレは確認できたためそのズレを修正できたらと思っています。
124 :名無しさん 10/09/21 07:29 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (1): 122の追記
ネオフロンティアは今も現存してるみたいですね。
そこのネットコミケ参入はECサイトの一環だったのかもしれませんね

自分はこの2つの件でいっぱい勉強させていただきました（いい意味で）
HTMLを覚えるとかネット始めるひとつのきっかけなんで悪く言いたくはないんですが
失敗例ではあるのであえて出してみました。

というわけでやっぱり2000年代初期の10年前のシステムにしか思えないので考慮しなおすことを進めます主には
125 :名無しさん 10/09/21 07:33 ID:4ejylpmgih (・∀・)ｲｲ!! (0): 困難を抱えながらも前向きに対処しようとする姿勢がすばらしいと思います。
影ながら応援します。未来はあなた達のものです。
126 :名無しさん 10/09/21 07:36 ID:L2R5hUz1Z9 (・∀・)ｲｲ!! (8): >>123
もう一度これを踏まえて参加したいかアンケ取ってみたほうが良いよ
というかモリを取得するだけに内容読まずに答える人も多いアンケを
素直に受け止めるのはどうなの
127 :名無しさん 10/09/21 07:40 ID:ASkoJZ6iUh (・∀・)ｲｲ!! (2): お互いにお互いを信用できないなら代引きしかないと思うが。
128 :名無しさん 10/09/21 07:41 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (1): 昨夜>>2-3あたりは6～7へぇ押されてたのにｗ
129 :名無しさん 10/09/21 07:42 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (6): コソアンの投票結果鵜呑みするの辞めてもうちょっと市場調査した方が良いと思うよ…全力で
130 :名無しさん 10/09/21 07:45 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (2): >>123
>３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
間違いなく、もっとまともな企画なら参加したいってことだと思うよ。
もう一回3000人アンケートやってみた時の結果が気になる。

とはいえ、叩かれつつも起業して成功する人も沢山いるから。
失敗する人もそれ以上にいるだろうけど。
131 :名無しさん 10/09/21 07:49 ID:K1qvB42dNb (・∀・)ｲｲ!! (4): こういう、胡散臭いところから購入する人なんていないと思う
132 :名無しさん 10/09/21 07:52 ID:DsxjaTZJOb (・∀・)ｲｲ!! (1): コミケが今の形態だからこそ「戦利品」って言葉が出てくるんじゃないのかなあ、と
133 :名無しさん 10/09/21 07:54 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (5): >>129
全力でしたとしても、
この人なら都合の悪い調査結果は無い物にしそう
134 :名無しさん 10/09/21 08:05 ID:ZPV.PcXWY- (・∀・)ｲｲ!! (3): 仮想世界で現場を再現できるのかこれ・・・
うんこネタとかなのはとか汗とかのネタが楽しめない
なによりめんどくさいよこのシステム
通販やオークションと比較して利点がないよ
あとちゃんとマスコミやアグネス対策してるの？
全年齢ならともかくロリコンやショタが
個人情報をわたすと思う？
これだったら全年齢版だけにして携帯のみサポート
にしたほうがまし（それでも色々と問題はあるが・・）
135 :名無しさん 10/09/21 08:07 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (4): 例え全くコミケの雰囲気でなくても
主催者側がバーチャルな雰囲気を味わわせたいとか
客を楽しませたいっていうことなら人は集まると思うし
そういう作り手の意識が即売会とか物作りのの基本だと思うんだけどな
>>1にはそういうのが感じられない
自分で考えず、集客力ありそうなものを引っ張ってきて
ちょっと小細工しただけなイメージだ

って書いてたけど１いなくなった？
136 :名無しさん 10/09/21 08:09 ID:m4o1hi_EDz (・∀・)ｲｲ!! (4): 自分は利用したことがないのでPaypalについて詳しくわからないが、
Paypalについて詳しく調べたことのない人がこういったシステムを考えてる状況が相当やばいことはわかる
137 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (1): そもそも元来閉鎖的な本来の意味での同人サークルが、こんな怪しい所へ積極的に出てくると思えない
商業サークルなら集まる人数等勘案して出してくるかもしれんが。
138 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:k5c9E9SH7r (・∀・)ｲｲ!! (1): 仮に母体に対する信頼の問題がないと仮定して先払いするにしても、
3,000円を先にチャージした場合に、
その金額を超えて欲しいものがあった時はもう買えないのか？
追加で買えるとしたらその場で決済が出来るわけで、だったら先払いの必要なし。
（システム的に決済が重なると即時の反映が出来ない場合があるので、
出来るだけ先払いをお願いします、というのはアリとしても）
139 :135 10/09/21 08:11 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (-2): タイプミスもしちゃったけど
物作りというか、話題性を集める物が出来る時の基本かなと
ｔｋ日本人が生み出す変な物ってそういう内輪ネタで
人に喜んでもらおうと考えたものがヒットしてるってよく言わない？
140 :名無しさん 10/09/21 08:15 ID:9rEFsapOk0 (・∀・)ｲｲ!! (2): ウェブマネーだと個人の年齢確認ができない気がする
確かビットキャッシュＥＸならそんなこともできたはず

とにかく未成年を寄せ付けないシステムを組まないとダメ
141 :名無しさん 10/09/21 08:26 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0): 企画としては興味深いが、まず第一にサーバーがもたねぇんじゃないかと思う。
あのコミケ参加者の群れがPCなり携帯なりでアクセス集中するとなると
2chが使ってるBIGサーバー.comのhayabusa級のSSD鯖でも絶対もたない。

決済方法の皮算用する前に、どうやって人を回転させるか考えるのが先じゃねーかな。
142 :名無しさん 10/09/21 08:27 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0): あと>>140に同意。アダルトコンテンツへのアクセスにも配慮する必要があるから
18歳未満をはじくことができる決済方法じゃないとダメだ
143 :名無しさん 10/09/21 08:29 ID:EMjpXkRkrX (・∀・)ｲｲ!! (5): いろいろ言い訳が書いてあったが、結局儲け（あわよくば）とトンズラ（失敗したら）しか見えてこない。
そんなにしたいなら、まず小規模でも実際に開催してみてはどうだろうか。
サークル3つだけでも自分のサイトに呼び込めるかどうか試してみては。
小規模だと悪循環、大規模だとスケールメリットが期待できるので無理でしょうか？
はなから虫が良すぎるし、そういうことで勉強もする気もないのでは信用すら・・・。
144 :名無しさん 10/09/21 08:37 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (0): ネットである以上100%で18歳未満をシャットアウトは無理として･･･
やっぱクレカ決済でPaypalじゃねぇか？
現金でPaypalチャージにしても口座が必要だから基本的に18歳以上じゃなきゃ無理になる
145 :名無しさん 10/09/21 08:42 ID:sYxDwCErA, (・∀・)ｲｲ!! (1): 現行のリアルで行われるコミケも様々な問題を抱えているし、遠方の人でも気軽に利用できるネットで出来たらおもしろいとは思う
でもネットで行うなら即売会とごく普通の通販の違いが少ないような気がするし、だったら普通に通販サイト立ち上げたほうが早い気がする
146 :名無しさん 10/09/21 08:47 ID:VoS8.8bKcC (・∀・)ｲｲ!! (7): よくもまぁここまで胡散臭いイベントを考えられたもんだ
ネトオク使った振り込め詐欺と同義だろこんなもん
147 :名無しさん 10/09/21 08:51 ID:D9r5IP1uCN (・∀・)ｲｲ!! (5): ブラジル社が喜ぶからモリタポを使おうよ(棒)
148 :名無しさん 10/09/21 09:01 ID:,0e7T-R2rR (・∀・)ｲｲ!! (1): そんなリスキーなことするなら外に出て買えよ思う。
149 :名無しさん 10/09/21 09:06 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (6): 同人イベント板にコミックスカイのスレをたててくれ
同人イベント板はアク禁に関係なく書ける板としても有名なのでみんな意見を寄せてくれるとおもう
150 :名無しさん 10/09/21 09:10 ID:R8Fx1xndyr (・∀・)ｲｲ!! (6): この人、ネット版コミケを目指す(ｷﾘｯとか言ってる割に、全然コミケのこと知らないんだな…
「実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだ」なんて
もしかしてコミケカタログも買って読んだこと無いド素人以下なの？
151 :名無しさん 10/09/21 09:12 ID:r_jd0FIdgq (・∀・)ｲｲ!! (6): １の米読むと何かっつーと、自分のリスクばっかだな。
一般参加者の事全く頭になさそう
ネットコミケとやらを止めてしまえばリスクはかからんぞ？
152 :名無しさん 10/09/21 09:15 ID:A5xWvOzjgQ (・∀・)ｲｲ!! (0): 143の意見に同意
初めてのイベントで信用すらないのが実情、10人単位でもいい
ちまちま信用付けてからでも遅くない。
マイナーなイベントでも人気出れば次第に知られてくるので
153 :名無しさん 10/09/21 09:17 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (2): サークル側に参加するメリットってある?
このイベントが何日続くかわからないけどネットで配布できるものなら同人ダウンロードサイトがすでにいくつもあるし
そっちなら期限気にせずいつまでも売り続けられる
154 :名無しさん 10/09/21 09:22 ID:g_9sgTar,B (・∀・)ｲｲ!! (0): ダウソ板の存在がな
裏コミックスカイ的なスレがすぐにできて開催してる裏ですぐにロダにあげて
「あそこのサークルがないから誰か人柱してこいよ」って一人が買ったらあとはフリー配布状態になってしまうんじゃないかと心配
155 :名無しさん 10/09/21 09:22 ID:.e_6,LERo5 (・∀・)ｲｲ!! (1): コンビニ払いができればベスト
156 :名無しさん 10/09/21 09:25 ID:2tXWt3iVW2 (・∀・)ｲｲ!! (0): こんなのならとらメロで十分。
157 :名無しさん 10/09/21 09:29 ID:BlrR91dOfL (・∀・)ｲｲ!! (0): とりあえずアイデアとしては、この企画はいいと思う
ただ、もうちょっと勉強してから始めるべきだな

すでに話に出てる通り、PayPalとか、
ネット上で個人間でお金をやり取りするのに便利なサービスとかはもっとある。
158 :名無しさん 10/09/21 09:32 ID:HK3K.zGzah (・∀・)ｲｲ!! (1): これ、委託通販とどう違うの
159 :名無しさん 10/09/21 09:35 ID:C6U5QgT5th (・∀・)ｲｲ!! (-1): 日本で同人誌をネット販売っての、マジでイイもんじゃないとダメ臭い。
だから、スカイプ決済で米や仏のオタに日本のアングラ同人誌って売り込みで売る。
円高だけど、日本の現在進行形の同人誌ってのだけでも海外ヲタにはとても魅力な筈。
来春にオハイオ州のアニメコンベンションに行く予定（付き合いで）なんだが、彼等が落とす金はハンパじゃない。（アメリカ人としてはだけど）
160 :159 10/09/21 09:36 ID:C6U5QgT5th (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>159
すまない、スカイプじゃない、ペイパルです。
161 :名無しさん 10/09/21 09:43 ID:J53xbbrT1n (・∀・)ｲｲ!! (7): 『ぼくのかんがえたかっきてきなしすてむ』を披露したかっただけなの？
コミケや一般の通販の知識以上に、一般常識がないよね。
162 :名無しさん 10/09/21 09:46 ID:HMwMmzvt28 (・∀・)ｲｲ!! (1): 代引きがなければ使わない
163 :名無しさん 10/09/21 09:48 ID:EtgFTYPC8e (・∀・)ｲｲ!! (0): コミケはニコニコ現金で買えるということが発展の理由の１つだと思う。
収入などの資格を満たしていてもクレジットカード持たない人もいるし、
クレカ不要で簡単に支払いできて、かつ未成年をシャットできる方法が必要。
それでいて、既にある同人誌のネット販売には無い魅力とメリットがいる。

あと利益優先になると大手の版権元がうるせーぞ
164 :名無しさん 10/09/21 09:52 ID:Fef8dS6be3 (・∀・)ｲｲ!! (5): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。

＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

↑これ読んで目ン玉飛び出かけたが
追記読んだら
回答者がほぼ全員自分と同じ意見と知り、一応元に戻った。

そうだよな。
そりゃ反発されて当たり前だ、こんなムチャな手法。
先払い要求しておいて
お釣り（返品による「返金」じゃなく「お釣り」！）返して欲しけりゃ
手数料負担しろって、どんだけだｗ
165 :名無しさん 10/09/21 10:01 ID:gVn3Ha96_3 (・∀・)ｲｲ!! (6): 金を預けてもらうには信用が必要だってことが全くわかってないのな

思いつきでこんなんどーよ？て言うアンケかと思ったら
わりかし本気らしくて引いた
166 :名無しさん 10/09/21 10:11 ID:PJHwFDv3UZ (・∀・)ｲｲ!! (0): PaypalかNetellerだな
167 :名無しさん 10/09/21 10:17 ID:FwL5JMCvcO (・∀・)ｲｲ!! (1): Paypalに1票
ダウンロード販売じゃなくて現物を売るなら代引き

てか>>1のリンク先って何もないの？　見てもさっぱりわかんないんだけど
これ失敗すると思うよ
168 :名無しさん 10/09/21 10:22 ID:ACIoQ6N5xc (・∀・)ｲｲ!! (7): 俺は地方の人間だが少なくとも交通費宿泊費で毎回５万はかかろうとも
それでもコミケに出向きたいと思っているから出向いている。
コミケとはそういうところだと思ってるし、ただ本が欲しいだけの人は
普通に既存の同人書店の通販を利用しているだろう。
この企画のメリットがどういう層を対象にしているかいまいち理解できない…
169 :名無しさん 10/09/21 10:23 ID:Fef8dS6be3 (・∀・)ｲｲ!! (6): >>165
1のレス読む限り
自分がリスクを負わないように、って観点中心でしかモノ考えてないから
「ある程度のリスクを背負っても、まずは信用を得る」って方向に
なかなかシフトできないんだろうなー。

ネット取引のメリット・デメリットを
自分に都合よく考えすぎなんだよね。
170 :名無しさん 10/09/21 10:29 ID:aN7b1ehJ7y (・∀・)ｲｲ!! (1): 色んな意味で面白い。
またここで進捗報告してくれw
171 :名無しさん 10/09/21 10:41 ID:_8EDQshxlV (・∀・)ｲｲ!! (3): 主催者が儲けようとしてるとしか思えないんだが
運営費だけでも回収しようとしてるにしてもまずは赤字覚悟で利用料無料じゃないと誰も乗ってこないだろ
172 :名無しさん 10/09/21 10:42 ID:X85Fb32i27 (・∀・)ｲｲ!! (7): ドメイン取ったのか…。

アンケ主はまず通販の会社に数年勤めた方がいい。
最低限の運営のセオリーくらいはわかってないと。
あまりにもアンケ主の想像力が乏しくて、なんつーかいろいろ心配だ。
173 :名無しさん 10/09/21 10:43 ID:,NY.RZuJbv (・∀・)ｲｲ!! (1): 先行先払い方式では、買い物する側のリスクが高すぎて、
買ってくれるお客さんは少ないと思う。
（もちろん、先行先払い方式(プリペイド)で成功してる所もあるが、
それは大手や信用のある所に限られる。）

運送時代引きと、先行先払い方式の両方を用意すればいいと思う。
（もし、信用されるような実績を積み上げる事が出来れば、
先行先払いしてくれる人も現れ、増えていくでしょう。）
174 :名無しさん 10/09/21 10:45 ID:RK_m1ZbwA, (・∀・)ｲｲ!! (7): ＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

アンケート主がどうとか、コミケがどうとかいう問題ではなく、
この手の手法が事件となって刑事・民事で訴追されるケースが多々あります。
集金だけして計画倒産するのが一番悪質ですが、最低限の良識は持ち合わせていても、
経営計画の杜撰さから失敗して顧客に迷惑をかけることが最多でしょう。
失敗を覆せるだけの資本力がないのでしたらこういうビジネスを行うべきではありません。
もっとも、資本力があるのでしたらコミケで起業などという夢など見る由もないのでしょうが。
175 :名無しさん 10/09/21 11:15 ID:j7Ar4L8Uo8 (・∀・)ｲｲ!! (0): まだネットコミケを考えてるのか。
商売にするには割に合わない企画だと思うんだけどね。
176 :名無しさん 10/09/21 11:31 ID:ZALPIZZ9zM (・∀・)ｲｲ!! (0): ＞余った場合は同一の方法で返金します。
ここがネックになるっぽい。
ウェブマネーはコンビニで買えるけどコンビニで使えないんだよね。不便。
177 :名無しさん 10/09/21 11:38 ID:WIT1j4s9VF (・∀・)ｲｲ!! (6): なんか「何回かラーメンってのを食べたら美味しかったので
自分も素敵なラーメン店を開きたいと思ったんだけど、
麺はマルちゃんとシマダヤとどっちを買えばいいの？」的な印象を受けました
178 :名無しさん 10/09/21 12:02 ID:Un2X,FXT1i (・∀・)ｲｲ!! (0): ネットということでなんとなくデジタル同人を想像していたのだが
もしかしてアナログな紙の同人を販売するサイトを想定しているのだろうか?
DLサイトではなくとらのあなの同人通販みたいなもの
179 :名無しさん 10/09/21 12:04 ID:,nTM6m0Uzl (・∀・)ｲｲ!! (7): なんつーか、「お祭に行くのは大変だから、お風呂に金魚放して金魚すくいしましょう」位ズレた発想だな…。
イベントは「お買い物するだけの場所」とはちょっと違う気がするんだが…。
それは別として、アンケ主通販使ったことある？
実際にしないまでも、ネットショップとかいっぱい見た？
コミケじゃなくても、どこかのイベントでサークル参加したことある？
あるいはサークル参加した事ある人の話を聞いたことは？
サークルやイベント主催者のやってるサイトとかブログとか見てみた？
同人誌は読んだ事ある？
どんな有名サークルがあるか知ってる？
金儲けの為だとしてもそれはそれで構わないけど、あまりにもリサーチ不足。
アンケを立てる以前の知識がたらなすぎる。
人様にお金を預けろって言うにはあまりに稚拙で浅はかだと思うよ。
180 :名無しさん 10/09/21 12:21 ID:YxBoSZ1LE_ (・∀・)ｲｲ!! (0): 1万円は支払う側にとって決して少ない額ではなく、
また受け取る側にとっていくらでも大きくなり得る
しかもネット上の買い物に先払い？
大手の通販会社でも商品が顧客に届いてから引き落とされるのに？
というか先払い制度自体、中国でなら分かるけど日本でって…
（中国は窃盗されないように料金先で品物は後）
181 :名無しさん 10/09/21 12:23 ID:-fHwnSCg9r (・∀・)ｲｲ!! (1): ウェブマネーが支持を集めてるみたいだけど、返金する場合はウォレットを使うんだよな？
これって結局は手作業で返金額確認して返金するわけだよね
信頼性や運営側の人件費は銀行振り込みと何も変わらないじゃないか・・・
小さい規模でやるなら何とかなるかも知れないが、イベントとして期間的に集中してやるなら無理がありすぎる

これなら楽天やらamazonやらでストアを運営した方がよっぽどマシだと思うんだが
購入者の信頼も大事だが、サークル参加者が安心して自分の作品を預けられないようじゃ企画そのものが頓挫するよ
gdgdになるのが分かりきってるし、後々面倒なことになるだろうから参加するわけがない

前回のアンケといい、今回といい、アンケ主は自らのアイデアで他人を牽引できるタイプじゃないだろう
普段どうやって仕事をこなしているのか不思議だわ
182 :名無しさん 10/09/21 12:36 ID:9vSC_6n_M1 (・∀・)ｲｲ!! (1): 手数料だけで1冊買えるだろ
つまりそういうことだ
183 :名無しさん 10/09/21 12:39 ID:sOCP_cj4Z9 (・∀・)ｲｲ!! (0): ぶっちゃけ相手側のサークル自体よく分らない事が多いからウェブマネー
ホントはコンビニとかで受け取れるのが一番いいと思う

個人情報とか神経とがらせてたりする企業だってあるのに
失礼な言い方だけど個人サークルが100％管理できるとは思えない
184 :名無しさん 10/09/21 12:41 ID:hur5N9i7XK (・∀・)ｲｲ!! (0): DMMみたいな大手サイトと提携して
期間中のみ販売特設ページを設けるとかの方が
信頼的な意味で安心なような気も
185 :名無しさん 10/09/21 12:41 ID:wSYKvmx7,f (・∀・)ｲｲ!! (7): 欲しいものがあるかわからないのに先払いなど出来るものか

ある程度の金額が集まったところで連絡取れなくなるのが目に見える
186 :名無しさん 10/09/21 12:50 ID:MfQ,Wmu_yE (・∀・)ｲｲ!! (2): ＞ネット上のコミケ

コミケって皆が終結するところに醍醐味があるのでは？
コミケで人気だったものを、売るって発想の方がよさげだけど。

ちゃんと通販業として、協会に登録でもしていない限り
今のご時世先払いはどうもね。
187 :名無しさん 10/09/21 12:50 ID:Dqm305wSSk (・∀・)ｲｲ!! (1): 全部という項目が無かったorz
188 :名無しさん 10/09/21 12:51 ID:TvEA1PX4EV (・∀・)ｲｲ!! (8): こんなアホなアンケ立てる奴を信用するなんてぜったいムリよ
ムリムリムリムリかたつむりよ！！
189 :名無しさん 10/09/21 12:58 ID:sFmm3r4zQn (・∀・)ｲｲ!! (1): 代引きじゃないと怖くて買えない
190 :名無しさん 10/09/21 13:06 ID:0EfbjhAAPk (・∀・)ｲｲ!! (0): amazonみたいにコンビニ払いが出来ると嬉しいかも
191 :名無しさん 10/09/21 13:07 ID:gzRQ0fnNnD (・∀・)ｲｲ!! (2): なんというか、わざわざ苦労してあの殺人的な人ごみに身を投じるのが面白いんだよね。
会場はサークル主と一般がただ単に商品の取り引きしてる訳じゃなくて
イベント会場の持つ『場の力』にこそ魅力があると思うんだ。
192 :名無しさん 10/09/21 13:12 ID:wSYKvmx7,f (・∀・)ｲｲ!! (8): 所々で1がレスしてるが運営のリスク運営のリスクばっかりで
いかに1円も損なうことなく持ち逃げするかってことしか考えてないのがわかる
193 :名無しさん 10/09/21 13:25 ID:zvUqBQCuiw (・∀・)ｲｲ!! (5): 新手のバスクリンアンケかと思った
194 :名無しさん 10/09/21 13:39 ID:hfJiXzhooH (・∀・)ｲｲ!! (2): インターネット上でやるなら売る必要ないだろ。
元々同人誌の値段なんて印刷代の回収程度なんだから。
インターネット上でやるという触れ込みにもかかわらず同人誌という現物を作る意味も分からんが、
アップロードしてそれを読んでもらえれば同人活動の目的は達成できるだろ
195 :名無しさん 10/09/21 14:11 ID:J,NZW,Q,jt (・∀・)ｲｲ!! (0): 以前のアンケでも書いたけど
すでに大手業者が同人誌のネット販売してるんだからやめときなよ
結局は同じ事をクオリティ下げてやるだけ
誰も得しない

アンケ主が人気同人作家でこのイベントのためだけに
書き下ろしするくらいの気合いがあるなら止めないけど
196 :名無しさん 10/09/21 14:22 ID:wXUJXGtzL4 (・∀・)ｲｲ!! (1): 前回も言ったけど、通販でいいじゃん
買い手にメリットが全くない
197 :名無しさん 10/09/21 14:36 ID:8_.Nkj2C_R (・∀・)ｲｲ!! (2): 既に書き込まれてますが、返金時の手数料差引くと云う時点で利用したくないです。
既存の業者さんで購入します。
ネット上のコミケは地方者のなかなか行けない方にはお試し感覚でいいかも
しれませんが、以前のアンケ通りあの雰囲気もひっくるめてコミケだと思います。
198 :名無しさん 10/09/21 14:39 ID:radNj4XvTJ (・∀・)ｲｲ!! (7): なんだこいつ頭悪すぎて怖いわこの>>1
金持ち逃げする気満々だとしか思えない
199 :名無しさん 10/09/21 14:43 ID:GvZ68YF.n9 (・∀・)ｲｲ!! (1): こんなとこ絶対使わんよ。
別に他のところもあるわけだしね。
200 :名無しさん 10/09/21 14:52 ID:Rw6bzwt0TX (・∀・)ｲｲ!! (1): 既存のサイトと同じものを作るなら、
既存のサイトと同じ決済方法を用意すればいいのでは？
201 :名無しさん 10/09/21 15:35 ID:K1qvB42dNb (・∀・)ｲｲ!! (2): 個人的にはEdy払いがいいな
202 :名無しさん 10/09/21 16:40 ID:jZhO9_2JmM (・∀・)ｲｲ!! (5): こういった「イベント」が需要があるのかどうか、と言う事や
運営側のノーリスク前提での決済方法の提案を模索する前に
まず一度、イベントとしてどんなふうに運営できるものなのか
実行してみたほうがいいのでは？
無料で見本誌提供してくれるサークルさんを募って本を具体的に用意して
見本誌会みたいなものをやってみるとか
（提供サークルさんは何かしら後で優遇なり特典なりでサービスするとかして）

イベントの雰囲気も規模も傾向も判らないのに、お金のことばかり言われても
信用以前の問題かと。
同人誌を熟知してない人が企画した「絵に描いた餅」じゃ、誰も利用しようとは思わないですよ。
203 :名無しさん 10/09/21 16:41 ID:TfsfL9JrAh (・∀・)ｲｲ!! (9): どう考えても失敗目に見えてるぞ。
本が欲しいだけの人は虎やメロン、K本、快適、KACなんかで十分だし、
あっちは企業で歴史もある分明らかに信用がある。

1は不況でも金が回ってる同人業界で金儲けしようって頭に見える。
もし本当に「ネット上でも即売会の雰囲気を楽しんで欲しい！」って思ってるなら、
まずは「即売会を疑似体験できるネットゲーム的なもの」をベータ版で無料公開すべき。
で、最初はDL販売形式で、で、いくつかの同人作者に金払ってでも協力してもらって、
利用者が無料で「参加→購入→本を読む」を体験できるようにする。
んでシステム維持に関する負担は全部運営で利用者の感触を直に掴め。
詳細なアンケート用意しといて答えたら課金開始時に1回の参加費無料、とかな。

すでに書店通販でネット購入が十分な中に後参入するんだから
最初は相当なマイナスになるのを覚悟でやるべき。
なんで「運営の負担になるから先払い」とかの発想になるわけ？
負担になる＝参加者を信用してないってことだろ？
はなから自分たちを信用してない運営を信用する利用者なんているわけないっての。
204 :名無しさん 10/09/21 17:08 ID:YHB6-f0q0k (・∀・)ｲｲ!! (3): 内容はともかく、行動力があるのは良い事だ
やってみればいいよ
現実を目の当たりにすれば、考え方が少し変わると思う
205 :名無しさん 10/09/21 17:10 ID:OOSuaayuLK (・∀・)ｲｲ!! (5): 円天
206 :名無しさん 10/09/21 17:32 ID:IjScIwxjPn (・∀・)ｲｲ!! (1): 俺もEdyが便利だと思う
207 :名無しさん 10/09/21 17:50 ID:s_F8tKF4vi (・∀・)ｲｲ!! (0): 代引きが一番いいよ…
208 :名無しさん 10/09/21 18:15 ID:CSK_vJT7N6 (・∀・)ｲｲ!! (0): 即売にこだわるなら先払いはしょうがないかな
他に即時決済できる方法ある？
209 :名無しさん 10/09/21 18:21 ID:4C8Op7nj3K (・∀・)ｲｲ!! (4): 同人誌は「販売」するものじゃないよ
手渡しの交換でなければそれはもう「同人」ですらない

販売が目的ならそれはすでに商業誌だ
著作権者に許諾を得て版権料等をクリアにしておかないと
210 :名無しさん 10/09/21 18:30 ID:hjynI_dWVv (・∀・)ｲｲ!! (1): ウェブマネーが無難かなあ
というかネット上のコミケって本末転倒だと思うんだが
211 :名無しさん 10/09/21 18:38 ID:3-gzEtXe1C (・∀・)ｲｲ!! (1): なんか「同人で金儲けしよう」に嫌悪感持ってる人間が多いな
売る側と買う側が納得するなら別にいいじゃん？と思うんだがな

ま、このシステムじゃ成功は望めないけどな
212 :名無しさん 10/09/21 18:43 ID:GTz,QX8dc1 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 300円とか端数余ったらどうするのさ
電子マネーだって金なんだぜ？
213 :名無しさん 10/09/21 18:54 ID:7pdY540kFO (・∀・)ｲｲ!! (1): モリタポでやろうぜ。モリタポは買うと多くてクレクレ乞食すると少ない按配。
中途半端なモリ数で使わない人は残高の5%を更新料で引かれるし損。
変換手数料等はブラジルと交渉。
214 :名無しさん 10/09/21 19:02 ID:T6NbKGtKdg (・∀・)ｲｲ!! (9): >>211
そりゃあこのアンケ主は売る側と買う側の間にしゃしゃりでて中間搾取したいんですけどどうしたらいいですかって質問してんだから叩かれるだろ
215 :名無しさん 10/09/21 19:20 ID:,4NXJddA,t (・∀・)ｲｲ!! (5): >>211
アンケ主が嫌われてるのは売る側と買う側が納得できるような仕組みを
構築できない（する気がない？）のに儲けようとしてるからだと思う。
216 :名無しさん 10/09/21 19:33 ID:UVHO0mDQpS (・∀・)ｲｲ!! (3): 例えば、色々と物を知らないけど
「同人誌大好き！コミケ大好き！みんな参加できるようになればいいのに…
じゃあネットでできるようにするお！」
って勢いが伝わってくるなら、できる範囲で手を貸したいと思う

もしくは、同人業界をカモとしか思ってないけど
ちゃんと仕事してるなら利用する気になるかもしれない

この両方の悪いところしかないからなー
217 :名無しさん 10/09/21 19:37 ID:apYCaa9cI8 (・∀・)ｲｲ!! (1): こんなところでアンケ取ってないで実際コキケなりに足を運び、
今までの質問内容で大手サークルや参加者にアンケ取ってみた方が良いよ
集客できる大手サークルの協力は必至、彼らが出品してみたいと思わなければ当然客も来ない
218 :名無しさん 10/09/21 19:56 ID:40VD5srJWc (・∀・)ｲｲ!! (5): 利用者のリスクを十分に減らせてない状況で、
運営のリスクを避けたいとかいってるようじゃ、
同人どうこうじゃなく叩かれるわな。
１のレスをみてると、なんか一般の感覚とずれてる。
219 :名無しさん 10/09/21 19:57 ID:tir.kxu48g (・∀・)ｲｲ!! (3): 選択肢に
・クレカ（加盟店にならなきゃいけない。いくらかハネられる）
・代引き（お互いに信用ない場合に安心な決済手段なのに）
この2つがないのもわからないし
商売するんだったら「特定商取引法に基づくなんちゃら」を書かなきゃいけないのに
whois叩いたらなぜかドメイン所有者を伏せてもらってたりで何だかやる気なさそう。
220 :名無しさん 10/09/21 19:58 ID:ld-EGCqZlO (・∀・)ｲｲ!! (0): ヤフオクのかんたん決済みたくクレジットカードで
221 :名無しさん 10/09/21 20:10 ID:OIC6BQ.1r0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 返信用封筒同封で申し込んでください。で完璧。
222 :名無しさん 10/09/21 20:45 ID:y6iNmUGyVA (・∀・)ｲｲ!! (0): 代引きかイーコレクトだな
安くすましたいのでメール便にしたい人もいるだろうが
最低でもヤマトなどで追尾や直接手渡しできた方がいい
223 :名無しさん 10/09/21 21:19 ID:MQc7nZ1v6n (・∀・)ｲｲ!! (1): 信頼のコメ数

これがコソアンクオリティ
224 :名無しさん 10/09/21 21:23 ID:t4Suw,7OJW (・∀・)ｲｲ!! (0): PayPalはあると便利だと思う
225 :名無しさん 10/09/21 21:29 ID:Mi-L6yCG,3 (・∀・)ｲｲ!! (2): 万単位で振り込ませておいて、持ち逃げする気か？と疑ってしまうな
正直、印象悪すぎ
有名な企業の後ろ盾があっても躊躇する方法だ
226 :名無しさん 10/09/21 21:34 ID:4UwQQ2JQMJ (・∀・)ｲｲ!! (2): >万単位の参加者を期待しているため、サーバクライアントモデルでは無理です。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
万単位…
227 :名無しさん 10/09/21 21:39 ID:8J6qPIVuhO (・∀・)ｲｲ!! (0): NikQですら１００人いるかわからねえのに
228 :名無しさん 10/09/21 21:40 ID:Mi-L6yCG,3 (・∀・)ｲｲ!! (3): 絶対上手く行かないから止めておけ
これをとらのあなとかがやっても上手く行かない可能性が圧倒的なのに、
全く知名度の無い所がやっても失敗して終わるだけ
229 :名無しさん 10/09/21 21:41 ID:u30UHYk3Em (・∀・)ｲｲ!! (4): ・先払い
・余ったお金の返却時には、買い手が手数料負担
どう見ても夜逃げスタンバイシステムです、本当にありがとうございました。

としか言えん。
コミケにも同人誌にも興味は無いが、取引の仕方としてフツーに無理があるだろ。
230 :名無しさん 10/09/21 21:41 ID:lVRV881gA0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 特定ジャンルオンリーのオンライン即売会、ならわかるけど、
実はそれって個人レベルの無料サイト利用で対応できるうえに、
頒布自体も個々のサークルレベルでできるんだよね。
（昔は個人が同人誌を通信頒布するなんて当たり前だったんだっつの）

それならリスクはほとんどないのに、わざわざ無駄にリスク背負って
相手が誰かもわからんような奴に委託することはしないって。
それなら素直に実績または信用あるところに依頼するわ。
231 :名無しさん 10/09/21 21:42 ID:7rBA-Dqu.i (・∀・)ｲｲ!! (2): 勉強もかねて>>1がサークルから買い取ってリスク負ってやってみろよ
最初からここまでリスクを回避しようというのは虫が良すぎる
232 :名無しさん 10/09/21 21:48 ID:kA3n3MR3w_ (・∀・)ｲｲ!! (0): 代引き
代金引換
代金引き換え
コレクト

※検索用
233 :名無しさん 10/09/21 22:04 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (0): >>153
正直今ではないな。
自分がネットコミケ3つほど参加したころと事情が違いすぎる。
ぐぐる先生がなくてロボットはgooだけだった。
検索エンジンはYahooかinfoseek（このころは楽天が親ではなかった）
CGIが使えるサーバーが珍しくて、コンパイルやあめぞうも生きてたという太古の世界だ

でもそのころのシステムで今やろうとしてる>>1がある意味すごい。
234 :名無しさん 10/09/21 22:05 ID:4UwQQ2JQMJ (・∀・)ｲｲ!! (1): ここだと、それなりに危機管理のできた常識を持った人が多いからごく当たり前のレスが多数ついてるが…
同人界も低年齢化、ライト化してるし、リスクに気づかず食いつく層も居そうだなぁ…
235 :名無しさん 10/09/21 22:09 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (0): 233の書き足しというか訂正。

3つともサークルにスペース代金を払わせるが
参加者は代引きとかクレカ決済だったな。
ほかは郵便為替も使えた。

参加者に金を払わせるシステムではなかったので10年以上前の劣化システムともある意味いえる。

>>1は本気で考え直すんだ
236 :名無しさん 10/09/21 22:26 ID:pF0wBuO6UI (・∀・)ｲｲ!! (0): これってDL販売みたいなもんかな
DLSITE、DMMがいるから皆そっちで満足してる
新規参入は余程集客力がないと無理だよ
237 :名無しさん 10/09/21 23:00 ID:1oYAr8uQAv (・∀・)ｲｲ!! (0): ネット上でできるものなのか
コミックシティとかでわいわいがやがややっているイメージがあったが
238 :名無しさん 10/09/21 23:01 ID:r8ew5Xf41Q (・∀・)ｲｲ!! (0): 個人の同人誌の通販で来ない場合も有るらしいけど、1000円だとして元は100円以下
それでさえ無責任な対応なのに、返金にかかる手数料は参加者の負担、突然
相手に問い合わせができないとか出てくるだろ
同人誌即売会なら数億円単位だろ刑事罰が問われる会社でも作らないと無理だと思う
239 :名無しさん 10/09/21 23:08 ID:1eH,C2CxYz (・∀・)ｲｲ!! (0): 手軽さで言えばネットバンキングだろうな
240 :名無しさん 10/09/21 23:22 ID:.8a5CSj_qJ (・∀・)ｲｲ!! (0): 手軽さで言えば口座振替だろうな
241 :名無しさん 10/09/21 23:27 ID:0EeDbOdvRl (・∀・)ｲｲ!! (0): あえて言おうイーバンクはゴミカスと…
242 :名無しさん 10/09/21 23:37 ID:S1aJmLrJLK (・∀・)ｲｲ!! (0): やっぱ成人向けは置くんだろうな

ウェブマネー一種だけだとどこぞの厨房とかが普通に成人向けの買えるぞ
電子マネーで決済するなら最低でも成人・一般両方使えるのと一般だけのに分けないとまずい気がする
243 :名無しさん 10/09/21 23:42 ID:BA2o83zHTm (・∀・)ｲｲ!! (0): なんか変だと思ったら片手で足りる程度の参加回数か
でなきゃ逆に出てこない発送だな
DLサイトの販売と即売会の事務処理ノウハウが要求されるのに
DLサイトの顔合わせない、即売会の時間拘束のデメリットは付いてくる
なんか良いとこ取りしようとして悪いところのみ強調されるな
DLサイトはデータだから在庫の心配がない勝手に処理してくれる、好きなタイミングで買える
即売会はその場で全部確認出来る話も出来る掘り出し物を見つけられる
とらのあなもコミケ後はアクセスし難いのにもっと時間の限られるイベントじゃ
２ちゃんのラピュタバルス実況クラスを快適にこなせる鯖必要だろ
244 :名無しさん 10/09/21 23:47 ID:0u9Su,bmxq (・∀・)ｲｲ!! (0): なぜ代引きという選択肢が無い？
先払いで残額返金なんて面倒な事するより良いだろ
245 :名無しさん 10/09/22 00:51 ID:TpLJQaoUn7 (・∀・)ｲｲ!! (2): これってコミケ規模の売買が実現したら儲けもでるけどさ…

売上の一割取る場合1000円の本が1000部売れても10万だよ？
それだけ売れるサークルがたくさん参加してくれればいいけどな
コミケはサークル参加費だけじゃ運営できないって知ってる？

すでに計画が動き始めて今更止められないから
耳に痛い意見は全部スルーするつもりかも知れないけど
実際に開催してみたら痛いのは耳だけじゃ済まないと思うよ
246 :名無しさん 10/09/22 01:04 ID:A5bri59,Gj (・∀・)ｲｲ!! (2): >>1がやりたがってる事はセカンドライフでいろんな企業がやろうとしたんだ
その頃の話を見てみたら良いんじゃないかな？
247 :名無しさん 10/09/22 03:16 ID:8xZNIpd,iM (・∀・)ｲｲ!! (1): >>243
そんな鯖あるのかよｗ
というか個人で（一応法人でドメイン取ってるみたいだけど）
そのリクエストに答えるバックボーン回線借りるの無理だろｗｗｗｗｗｗ
248 :名無しさん 10/09/22 08:30 ID:210m,Vg3ZZ (・∀・)ｲｲ!! (1): >>245
余計なお世話だけどコミケは真っ黒収支になってるよ。
249 :名無しさん 10/09/22 08:57 ID:9ikGAKV5ER (・∀・)ｲｲ!! (2): >>98
・万単位の参加者を期待
・いかにリアルの即売会の雰囲気を出せるか

ホントにこれが実現できると思っているなら「即売会」自体を知らなさすぎると思う。
即売会のメリットである「気になった本を手に取って中を見てみる」と言うのは
ネットの通販で行われている販売側が提供した「本の指定ページのみを見る」と言うのとは
全く趣旨が違う。かといってネット上で全ページ閲覧可能ならサークル側には何のメリットもないし
このへんの感覚は、即売会に3回ほど様子見で足を運んだだけの人には理解できないと思う。

スカイプなどで音声通信も…と言う事ですが、万単位での同時利用が本当に実現できるというなら
まず販売抜きで、1～2時間限定とかでもいいから、主催の考える「リアルの即売会の雰囲気」が
体験できるのかどうかテストしてみたらどうですか？
支払方法のシステム考える前に、根本の即売会の雰囲気が実現できるかのほうが大事では？
250 :名無しさん 10/09/22 10:01 ID:Pd.qN76iRV (・∀・)ｲｲ!! (1): まぁでも実現できたなら素晴らしいだろうな
是非とも固い意思を貫き通してくれ

でも「俺がこう思ったからこうなんだ」みたいなガンコオヤジ的な考えは捨ててね
251 :名無しさん 10/09/22 15:44 ID:BkNHTDaZoh (・∀・)ｲｲ!! (1): 同人イベント板にスレ立てようよ
あそこアク禁関係ないからP2なくても書けるよ
252 :名無しさん 10/09/22 17:05 ID:Fqb-HWFAhc (・∀・)ｲｲ!! (3): >>251
昨日立てといたよ
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1285055607/l50
253 :名無しさん 10/09/22 20:28 ID:JtR5X4wXdQ (・∀・)ｲｲ!! (1): 石原やアグネスみたいな団体がいるのだから
子供が入れないシステムにしないと無理
254 :２１１ 10/09/22 21:40 ID:AhwuvBFx4i (・∀・)ｲｲ!! (-2): なんかキモイやつがいるぞ
とりあえず親の金で同人買ってる穀潰しは働けや

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