2013年6月7日 3時42分終了#69364 [会社職業] あなたの判断 2013.6.6

ID:_gasEgEe,A (・∀・)ｲｲ!! (8)

BLOGOSより一部引用
つ ttp://blogos.com/article/63682/

ただ、「ブラック企業」ということにあえてコメントさせていただくと、何をもって「ブラック企業」なのでしょうか。
仮にワタミが法律に違反しているのであれば、それはブラックでしょう。しかし、法律には違反していません。では、
離職率の高さなのか。これは業界平均より高くないわけですから、ブラックではありません。では、給与が低いのか。
これも平均よりも高いので、ブラックではありません。さらに、メンタルヘルス不調により休職している人間が多い
のか。これも平均を下回っています。
僕は、様々な企業の数字をオープンにすることで、それこそ新入社員が入ってすぐやめてしまうような事態を防ぐこ
とには大賛成です。例えば、先日共産党の議員が安倍首相に「離職率などの数字をについて企業はディスクローズする
べき」と意見していました※1が、僕は賛成です。大賛成ですよ。
しかし、ワタミのような企業の「どこがブラックなのか？」と。おそらく一部の人の気に障ったんでしょう。何が気に
障ったのはわかりません。それは僕の存在かもしれない。それでブラックだブラックだといわれる。ただ、うちで働い
ている人間は、3万人以上います。もし本当にブラックだったら、みんな働いていませんよ。そうでしょ？この間も
7千人の社員と、ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社のどこが
ブラックだと僕は思うわけです。
===== 引用ここまで

あなたはワタミはブラック企業だと思いますか?

1	モリタポ	79	(7.9%)
2	ワタミはブラック企業だと思います	641	(64.1%)
3	ワタミはブラック企業だとは思いません	77	(7.7%)
4	わかりません	166	(16.6%)
5	任意	37	(3.7%)
無視		1

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このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

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33 :名無しさん 13/06/07 00:24 ID:tVetTANNtr (・∀・)ｲｲ!! (2)

普通の会社がブラックじゃない理由挙げるなら
社員の福利にどれだけ力注いでるかで語る
データで平均よりちょっと良いからうちはブラックじゃないなんて論調で否定しない

34 :名無しさん 13/06/07 00:24 ID:VytmbSulHT (・∀・)ｲｲ!! (2)

この人昔、部下にビルの8階とか9階で「いますぐ、ここから飛び降りろ！」って言ったり頭を何度もスリッパでひっぱたいてたりしたって自慢げに言ってたし
社長が部下に暴力振るったり暴言吐いたりする会社はブラックでしょ

35 :名無しさん 13/06/07 00:27 ID:iBlx7lkB0M (・∀・)ｲｲ!! (8)

>もし本当にブラックだったら、みんな働いていませんよ。そうでしょ？

働いている人がいたらブラックじゃないとか意味不明

36 :名無しさん 13/06/07 00:27 ID:a78E3,UiS0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

けどこういうふうに言われてしまうと具体的に反論できないわな
聞きかじり以上の知識がないので

37 :名無しさん 13/06/07 00:29 ID:ypO1iITtVX (・∀・)ｲｲ!! (3)

情弱は「ブラックだ！死ね！今すぐ潰れろ！」と言い、
情強は「悪くは無いけど、まぁブラックだろうねぇ」と思い、
信者は「ブラックじゃねぇよ！」と言う。

そんなイメージあるなぁ。

38 :名無しさん 13/06/07 00:32 ID:JiNLX8H5_2 (・∀・)ｲｲ!! (5)

>みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社
これは駄目だろ・・・
こんな気色悪い会社、俺だったら絶対行かねーぞ・・・

39 :名無しさん 13/06/07 00:33 ID:dQh61T.xtH (・∀・)ｲｲ!! (0)

ブラックってのがネットから出てきた言葉で
元々偏見含む決め付けだから
反論とかされても意味無い

40 :名無しさん 13/06/07 00:34 ID:DvykhiJMry (・∀・)ｲｲ!! (1)

これが黒じゃないなら日本に黒は無い

41 :名無しさん 13/06/07 00:36 ID:nowj7uVQEy (・∀・)ｲｲ!! (2)

自民にだけは絶対にいれねーからな。

42 :名無しさん 13/06/07 00:38 ID:7XiEihaKNs (・∀・)ｲｲ!! (0)

自殺者は業界トップ

43 :名無しさん 13/06/07 00:39 ID:cZWxz2SJdf (・∀・)ｲｲ!! (1)

業界の常識は異業種からしたら非常識
飲食ではそれが常識なのかもしれないけど
他の仕事についてる奴から見たら明らかにブラックなんだよ

44 :名無しさん 13/06/07 00:42 ID:JE0RHIXu7D (・∀・)ｲｲ!! (2)

人が死んでんねんで！

45 :名無しさん 13/06/07 00:43 ID:Cxj59AKoob (・∀・)ｲｲ!! (1)

ブラックでも生きていける人たちの集まりだから益々黒くなるんだろうね

46 :名無しさん 13/06/07 00:49 ID:I9_gIBFMC6 (・∀・)ｲｲ!! (5)

会社のトップがこうやって開き直って
「飲食業界はみんなこうだし？ついてくる社員いっぱいいるし？どこがおかしいの？」
ってやってるその態度が完全にブラックだろ
死人まで出てるのに改善しようって気ゼロじゃん

47 :名無しさん 13/06/07 00:49 ID:9EZZk7T2Ii (・∀・)ｲｲ!! (0)

自民党はネオリベ思想なんだからワタミ擁立は全然不思議じゃない
今ごろ手の平かえしてるやつはホームラン級のバカ

48 :名無しさん 13/06/07 00:51 ID:eqmKlOJu8q (・∀・)ｲｲ!! (2)

法令の違反有り無しや離職率の高さではなく、
渡邉美樹の言動や、店の雰囲気、それらを踏まえて
ワタミはブラック企業です。

49 :名無しさん 13/06/07 00:52 ID:B63qCO,M-f (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社のどこがブラックだ
平気で洗脳行為をしても社長が何の罪悪感も持ってないところがブラックだと思います

50 :名無しさん 13/06/07 00:54 ID:_rMM-dk8.0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

もはやブラック企業というのもヌルい
カルト教祖とカルト教団だ

51 :名無しさん 13/06/07 00:58 ID:Yg9oiFcwpx (・∀・)ｲｲ!! (0)

今まではあんま興味なかったけど、
ワタミの介護のページ見たらすごいいいなって思っちゃったわｗ

でも、私が入居するのは無理ぽ
今の給料全部突っ込んでも全然足りない・・・

52 :名無しさん 13/06/07 01:01 ID:NEFn1h2lWE (・∀・)ｲｲ!! (0)

目に見えるゴキブリは悪

53 :名無しさん 13/06/07 01:02 ID:wEmf3wjJ6J (・∀・)ｲｲ!! (0)

おいおい最後らへんヤバくねーか

54 :名無しさん 13/06/07 01:03 ID:pULy2SvpEI (・∀・)ｲｲ!! (1)

まず労基法から・・・

55 :名無しさん 13/06/07 01:03 ID:0dTUeXCokp (・∀・)ｲｲ!! (1)

ブラックユーモアのつもりですか？

56 :名無しさん 13/06/07 01:14 ID:316U65E7rx (・∀・)ｲｲ!! (2)

労働三法守ってない企業は全部ブラック。
殺人してないんだから強盗はしていいよね？
みたいなエクスキューズは刑法には存在しない。
残業代を1円だってちゃんと払わない企業はそれだけでブラックなんだよ。

57 :名無しさん 13/06/07 01:15 ID:uQZe5i6,RO (・∀・)ｲｲ!! (0)

24時間365日死ぬまで働け

58 :名無しさん 13/06/07 01:17 ID:lcrRN_uoIm (・∀・)ｲｲ!! (1)

カルト企業こえええ

59 :名無しさん 13/06/07 01:21 ID:ED57Ya5fDb (・∀・)ｲｲ!! (0)

この発言した人って何やってる人なんですかね？
お笑い芸人か何かかな？

自分は自分には白く見えるものが他人にはどう見えているのか考える心のゆとりを持ちながら生きていこうと思います。

60 :名無しさん 13/06/07 01:21 ID:XfWwkE80OK (・∀・)ｲｲ!! (0)

ブラック呼ばわりされて気分を害するのはブラック企業だ
ブラック呼ばわりされてなんとも思わないのは無自覚なブラック企業だ
ホント就職は地獄だぜ　フゥハハハーハァー

61 :名無しさん 13/06/07 01:26 ID:Zg4dK966yG (・∀・)ｲｲ!! (0)

全然知らなかったんだけど
参院選絡みで雑巾がけからやらせて頂きます〜みたいなコメントしててうわぁ…なにこいつと思った
個人的には全く信用できないタイプの人間

62 :名無しさん 13/06/07 01:28 ID:.jF5Qotxnh (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺の働いてる会社よりはブラックではない

63 :名無しさん 13/06/07 01:36 ID:GQEQSH.mVc (・∀・)ｲｲ!! (0)

何に対して“よかったね”なのだろうか

64 :名無しさん 13/06/07 01:37 ID:hd1Vy3gVXz (・∀・)ｲｲ!! (0)

ワタミで働いたことがないのでワタミについては分かんが
話題の提供元としてBLOGOSを持ってくる奴は糞だというのは分かる

65 :名無しさん 13/06/07 01:53 ID:JD6TLCtOcT (・∀・)ｲｲ!! (2)

こういうのはね、自分たちが「我々は〜〜ではない」と言うものじゃないの。
周囲が「あそこは〜〜だよね」と認識していくもんなの。

ワタミ「小社はブラック企業ではない」
民主党「我が党は売国奴ではない」
北朝鮮「我々はテロ国家ではない」　　　　　　全部説得力ゼロ。

66 :名無しさん 13/06/07 02:05 ID:E6tgmj,BpP (・∀・)ｲｲ!! (2)

自民はブラック政党だと思います

67 :名無しさん 13/06/07 02:07 ID:4t8Xm8vxY. (・∀・)ｲｲ!! (2)

人が死んでるからなあ

68 :名無しさん 13/06/07 02:10 ID:UyLo1WkJSH (・∀・)ｲｲ!! (0)

選抜奴隷選手権を生き残り続けた結果、ご主人のことを思い涙が流れるレベルになったのか
それとも名門体育サークルで地獄の特訓、扱きを今まで耐え続けていたかのような自分に涙か
どちらにしろ一般的な職場ではそうお目にかかれない光景だわなぁ
ブラックかどうかはともかく、この会社とはあまり関わりたくはないな

69 :名無しさん 13/06/07 02:11 ID:gyIfnu0jiy (・∀・)ｲｲ!! (2)

なニガー ブラックだってー⁇

70 :名無しさん 13/06/07 02:12 ID:dkzh5msPN, (・∀・)ｲｲ!! (2)

ブラックであるか否かは別の問題として、この人の下では働きたくはない

71 :名無しさん 13/06/07 02:25 ID:KNJySU8F0_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

実はそんなくわしくないけど、なんか仕事が精神的にべらぼーにきついみたいな
はなしだった気がします、ネットのうわさを小耳に挟んだ程度ですが。
でも、そういう質的なものを一切きりすてて、数字だけの話を社長がしてると
いうのがなんとなく・・・ブラックの疑いを捨てきれない気がしますね・・・。
この板も含めネットのワタミ叩きの風潮に援護射撃しちゃうとね。
けど、ぼくは実際のところはよくわかりません。

72 :名無しさん 13/06/07 02:42 ID:I.dQ180rR. (・∀・)ｲｲ!! (0)

社員の給料から否応なしに天引きしてカンボジアに学校建てるとかあり得んわ
その前にきちんと残業代を払い、助けるならまず日本人の困窮者を助けるべきじゃないの？

73 :名無しさん 13/06/07 02:42 ID:UN2Rr4b.Lj (・∀・)ｲｲ!! (1)

ブラック企業とカルト宗教の融合みたいな感じ

74 :名無しさん 13/06/07 02:43 ID:4fp3e,VUcb (・∀・)ｲｲ!! (0)

火の無い所に煙は立たぬ

75 :名無しさん 13/06/07 02:46 ID:2TyObbQlmy (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞しかし、法律には違反していません。

え？

76 :名無しさん 13/06/07 02:49 ID:3N5_h-C7Vl (・∀・)ｲｲ!! (1)

ブラックって言い方が気に喰わないんだろ
ちゃんと違法と言ってほしいんだろうからそう言ってやるべき

77 :名無しさん 13/06/07 03:12 ID:qiaZUpaxJ4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ビルから飛び降りろとか言うんでしょ？

78 :名無しさん 13/06/07 03:18 ID:7H7L1cHCb0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「（過労死しなくて）よかったね」ってことだろ

79 :名無しさん 13/06/07 03:35 ID:tozfzUlKLS (・∀・)ｲｲ!! (1)

自己弁護ばかりで客観性が無いところが充分ブラック

80 :名無しさん 13/06/07 07:29 ID:dQh61T.xtH (・∀・)ｲｲ!! (3)

必死に自民のネガキャンやってる連中がいるが・・・
糞ブラックを一人擁立する政党と
全党を挙げて中国様･韓国様に売国し、日本国民の不幸を願う政党じゃ
消極的ながらも前者しか選べない

再び後者が政権を奪うような事は、絶対にあってはならない

81 :名無しさん 13/06/07 15:06 ID:7sY4rvKHlD (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺がポタンをポチッと押すからそれで解決。跡形も無く消し飛ぶさ。

82 :名無しさん 13/06/07 15:16 ID:47x-Nrz95c (・∀・)ｲｲ!! (0)

もともと自民党ってのは経営者に媚びて労働者の権利を抑圧する方向性でずっとやってきて
戦後の自民一党独裁国家日本は労働者の犠牲の元に経済発展してきたわけで、
いまさらこの程度の小物が出てきたところで驚くようなことじゃない。

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