2007年12月18日 20時50分終了#19879 [娯楽] アニメの商売について。
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- 81 :名無しさん 07/12/17 19:26 ID:UGj4EtiFhA (・∀・)イイ!! (4)
- ニコ動で見るとやっぱ面白いんだよな。
ニコで定期的に見てるアニメが
DVDになって無料で配ってたとしても俺は要らない。
もちろんテレビでも他の動画サイトでも見る気がしない。
いくら最高に面白いからと言っても違法は違法だから、
テレビで無料で見れるようにニコで無料で見れる
システムが構築されたら個人的には嬉しい。
宣伝、CMががんがん入っててもニコならそれすら楽しめそう。
CMもアニメの内容やネットの流行などを意識したものなら
新しい遊びになり、ニコ厨が勝手に流行らしてくれるかも知れない。
うざがられるだけのテレビCMよりよっぽど効果的なものになると思う。
- 82 :名無しさん 07/12/17 19:27 ID:a9PwlETqHV (・∀・)イイ!! (6)
- >>63
それ、もうやってます。
「コードギアス」ではピザハットとBIGLOBEがタイアップしており、
作中でキャラ達がピザハット食べたり、PCの画面がBIGLOBEだったりと
頻繁に出てきます。
- 83 :名無しさん 07/12/17 19:31 ID:vQhorHJ7x6 (・∀・)イイ!! (1)
- >>64
それだと株券追うのに個人情報も必要にならね?
応募券でも同封して送り返して貰うようにするんだろうか
- 84 :名無しさん 07/12/17 19:39 ID:VbQr_-C5A8 (・∀・)イイ!! (3)
- 最早萌えと邪気眼しかないアニメに意味はあるのでしょうか
- 85 :名無しさん 07/12/17 19:40 ID:Mv5VIV5Y09 (・∀・)イイ!! (1)
- >>15
>これに対して角川氏は、「例えば、JASRACが音楽著作権を管理しているが、それによって音楽の自由性が損なわれてはいない」と答えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ないないw
>>35
そういえば作画の良さに定評のある京アニは儲かってるそうだな。
>>42
アニメをアップロードしているのは果たして子供だけなのだろうか?
- 86 :名無しさん 07/12/17 19:43 ID:Mv5VIV5Y09 (・∀・)イイ!! (7)
- >>81
そうなんだよな。
テレビで見るつもりはないけどニコニコではみたいものが結構あるよな。
- 87 :名無しさん 07/12/17 19:48 ID:a9PwlETqHV (・∀・)イイ!! (1)
- 板を最初から読んでて気になったんだけど・・・・
もしかしてみんな「アニメの利益の殆どはDVDの売り上げ」とか思ってる?
- 88 :名無しさん 07/12/17 20:04 ID:y3FxAeIicw (・∀・)イイ!! (3)
- >>86
作品が何年か後には忘れ去られて一度も再放送すらされなかったりの昨今
ニコ動のようなビットレートに限界のある場所に置かせてもらうのはいいかもな
16:9→4:3で余ったスペースを使って存分に広告をやってくれ
- 89 :名無しさん 07/12/17 20:13 ID:.kKZVmZfyW (・∀・)イイ!! (1)
- 放映権料……番組がいくらで放送局に売れるかって話ですか。
- 90 :名無しさん 07/12/17 20:20 ID:wnBBnd6FiD (・∀・)イイ!! (3)
- たしかにDVD高すぎだよね。
エーベが「安く販売すると、どれだけ売り上げが変わるか」、色々なアーティストで試したみたい。
半額で売ったら、倍の販売枚数になるか。
結果、際立った変化無かったらしい。
難しいね。
- 91 :名無しさん 07/12/17 20:53 ID:2AMZFFMw4h (・∀・)イイ!! (1)
- 壁紙を1枚1000円で購入できるようなサイトを作って、
視聴者の善意に任せるというのはどうだろ?
見た後に払えるようにすることで「面白かったから3枚購入」とか「糞だったから払わね」とかできて
視聴者は損した気分にならないし、著作権者には直接反応が伝わるし。
よくよく考えたら一番違法コピーしてる中国人韓国人には無意味そうだな・・・
- 92 :名無しさん 07/12/17 21:04 ID:zjNRBe9G7o (・∀・)イイ!! (6)
- なにかダイレクトに製作者へ金が行くシステムが欲しいもんだ
- 93 :名無しさん 07/12/17 21:10 ID:q0avN7MVsE (・∀・)イイ!! (1)
- DVD1話300〜500円で、付属の番号をサイトで入力すると特典がDLできる、
ビックリマンチョコのように何千種類も製作側で用意してくれるとよろしいかも。
- 94 :名無しさん 07/12/17 21:24 ID:_VFHx2wQGC (・∀・)イイ!! (4)
- テレビ東京を全国ネットしてくれー
- 95 :名無しさん 07/12/17 21:48 ID:tWKhrOc0c7 (・∀・)イイ!! (2)
- 血を吐きながら続ける哀しいマラソンだよ
- 96 :名無しさん 07/12/17 22:52 ID:Ko3P-VwdMV (・∀・)イイ!! (1)
- なんだかんだ言っても、みんなアニメ好きだね。
まったく絶望的ってわけでもないみたいだ。
- 97 :名無しさん 07/12/17 23:31 ID:Z5R3t_nF-E (・∀・)イイ!! (4)
- (角川会長の話にも通じますが、)ニコニコとかは窓口的な役割をしていて、
あれで気に入ったアニメのDVDを買ったりする人もいるという話をよく聞きます。
だから、利権団体がすぐに動画を削除しようとしたりする、
今の風潮はおかしいような気がしますよね。
著作権の大切さはわかりますが、もう少し柔軟な対応をとって欲しいなと思います。
- 98 :名無しさん 07/12/18 00:46 ID:_.XutzQ54P (・∀・)イイ!! (1)
- 少なくとも、このアンケの設定のような択一の対策「だけ」では、なにをやっても無駄。
すべてを包括的に行わなければ、効果は得られないだろう。
特に、DVDの売り上げに非常に強く依存するという状態から脱しないことには。
故に「映画」「グッズ充実」「DVD価格の下げ」などは行うべきだし、
それらに耐えきれないような作品は、そもそも映像作品には適さない。
ついでに制作の末端の問題は、それこそ媒体を変えるだけで解決することだろう。
逆を言えば「TVアニメの内DVD売り上げ依存度が高い枠はいずれ無くなる」と。
TVという媒体に残るのは、フジ系日曜午後6時半とかテレ朝系日曜午前8時半とかぐらいだろうねぇ。
(テレ朝金曜午後7時は、別な原因でちょっとぐらついているかも)
……と、これぐらいかな。
5モリタポに見合うであろうだけの個人的意見を述べてみた。
- 99 :名無しさん 07/12/18 02:20 ID:KjS4UzbRJT (・∀・)イイ!! (4)
- 別にニコニコやp2p使って見ることを否定はしないけど
堂々とニコニコで見ただの言うのはどうかと思う。
特に犯罪行為を正当化してるカスは死んで良いかと
- 100 :名無しさん 07/12/18 02:28 ID:,CzK9hgMhf (・∀・)イイ!! (6)
- モリタポ貰えなくても書きたいよ(笑)
日本赤十字みたいに振込先がわかっていれば直接カンパできる。
なりすまし出来ないように調べれば簡単にわかるようにする。
もしこの先ニコニコで見て、DVDを買うほどではなくてもカンパはしたい時はするよ。
(見たいんだけどニコニコはまだ見たことないんだ(笑))
- 101 :名無しさん 07/12/18 06:59 ID:xIQbY5fh6d (・∀・)イイ!! (9)
- だめぽの嵐覚悟で辛辣な意見を。
私もアニメ業界ではないが創造する側の人間。
>>97のように「柔軟な対応を」とか「利権団体から削除される」とか言ってる人は
製作者が月給5万で血反吐を吐いて作り上げた物を無料で配られてることを知ってて言ってるんだろうか。
暴論を言えば「嫌なら見るな」。
タダで著作物を犯す犯罪行為を正当化するために
「ニコニコが宣伝になってる」だとか「DVD安くするべき、それで潰れるならそれまで」
という意見は盗人猛々しいと言わざるを得ない。
クオリティ下げてDVDを安くして潰れるのと現状のクオリティ・価格で売れないまま潰れるのと、
どちらが製作者として本望か言うまでもない。
本当にアニメを愛してるのであればネットで無料で手に入れず、買う価値も無い作品は見なければいいだけ。
コピーや動画サイトの肯定は結局は犯罪を正当化するための自分勝手な免罪符でしかない。
- 102 :名無しさん 07/12/18 07:13 ID:45ay,MmOHs (・∀・)イイ!! (1)
- 金の仕組みだのの話は正直全く知らないのだが
視聴者兼消費者の自分としてはやっぱりDVDは高いと思う。
ニコニコ見て面白い・手元にDVDが欲しいと思っても値段的に手が出ない。
ニコつべ検挙したってどこかで違法サイトは生まれるだろうし
それなら値段を下げて自分見たいな消費者を増やすのが良いかと。
まあ根本的な作品自体のクオリティと制作側の低給料がなあ・・・と
アニメーター目指してる自分が言ってみるテスト。
- 103 :名無しさん 07/12/18 07:20 ID:fVg02nKLMa (・∀・)イイ!! (3)
- 俺はまず音楽はP2Pで落としてきいてから、本当に気に入ったのはCDで買う。
だってmp3って音悪いもん。
CDだって良いとは言えないけども。LPで出ている時代の音源だったら間違いなくLPを探す。
とにかくただで見聞きした時点で買うほどの価値が無いと判断したら買わないし、ただで試聴できないんだったら初めから買わない。
- 104 :97ではないが 07/12/18 07:23 ID:DCR8-4Gwp6 (・∀・)イイ!! (-3)
- >>101
>製作者が月給5万で血反吐を吐いて作り上げた物を無料で配られてることを知ってて言ってるんだろうか。
知っているけど俺には無関係だしどうでもいい。
>タダで著作物を犯す犯罪行為を正当化するために
>「ニコニコが宣伝になってる」だとか「DVD安くするべき、それで潰れるならそれまで」
>という意見は盗人猛々しいと言わざるを得ない。
なんか勘違いをしてるみたいだけど違法にうpされた動画を見る行為は合法だよ。
- 105 :名無しさん 07/12/18 07:30 ID:6Xw-Kkvxz2 (・∀・)イイ!! (1)
- PPV少ないな・・・・PPV自体の認知度が低いのかな?
- 106 :名無しさん 07/12/18 07:44 ID:2jG1g_Z,tc (・∀・)イイ!! (3)
- 法的にどういう利益配分が望ましいかと
物理的にどうなりがちかがあまりにも乖離してるとうまく行かない
小噺にも「蒲焼屋が匂い代を徴収できるか問題」があるし
確かに無制限に勝手に複製されるのは死活問題だが
客の財布も最初から有限なので利益を最大化する方策を講じて行かないと
環境に適応できず生きのこれない
この点は客が製品を正規購入しても変わらない
(仮に客の全員が正規購入したとしても財布の大きさがでかくなったわけではないので
客自体の数が減ることでかえって利益は減りがち 客候補も減るのでジリ貧)
利益は複製されにくい別のものを主体にして集めるのが賢いのかも知らん
いずれにしても品質向上とマーケティングが大事
昔の質の高い製品が安く出回ってるところにいいかげんなもの出しても相手にされないし
- 107 :名無しさん 07/12/18 08:02 ID:ESuxph,Rmq (・∀・)イイ!! (2)
- アニメーターの薄給ぶりはよく聞くね
給与体系がアトムの頃から変わらないというのもおかしな話
受注の形態とか利益の配分とか根本的に見直さなきゃいかんとは思うが上手くは進まないだろうな
最近ようやく自由にできるお金が増えてきたからDVD買ったりしてる
すぐに見れるように手元に置いておきたいっていうのもあるけど
作った人の熱意とか情熱とかに敬意を表して少しでも還元できればと思って買ってる
そう考えるなんて俺もオタクだなと思うけれども
- 108 :名無しさん 07/12/18 08:03 ID:oYxIQPd5Ok (・∀・)イイ!! (2)
- >知っているけど俺には無関係だしどうでもいい。
別にアニメーターの悲惨な状況で人情に訴えかけてるわけじゃない。
そのような過酷な状況ならばいずれ日本のアニメ業界は廃れていくわけで、
結果、君が好きなアニメを見れなくなる事を言ってるわけだが、理解出来てるのかな。
それとも、君がアニメが好きじゃ無い?とするならば。
確かに全く無関係だけどね。
- 109 :名無しさん 07/12/18 09:11 ID:qZknQBLiQ4 (・∀・)イイ!! (1)
- 書き込みみてると
「DVDの売り上げが上がるとアニメータの給料も上がる」
みtなニュアンスのものが多いんだけど・・
アニメータの給与体系ってそういうもんなの?
- 110 :名無しさん 07/12/18 09:39 ID:bmUWOQ4qkG (・∀・)イイ!! (2)
- DVDやグッズの収益が末端まで含めた制作者に反映されるなら
財布の続く限りいくらでも正規購入したいんだけど
殆どが中間搾取されることを知った上で高価なお布施する気にはなれない
ファンの勝手を言わせてもらえば買いたくなる作品が少ないよ
粗製濫造で作品単体の質落ちてるのに
チェックし切れないくらいの作品が送り出されるのにもうんざりだし
原作付作品などで良質なヒット作が出ても
その利益を自己満足な微妙オリジナル作品で潰してるんじゃないのか
下手な鉄砲は弾代かさむばかりでメリットないだろうに
- 111 :名無しさん 07/12/18 09:43 ID:Ou3xmBz_9C (・∀・)イイ!! (3)
- >>101
本当に血反吐吐いてるなら生活環境の改善が先だと思う
- 112 :名無しさん 07/12/18 10:51 ID:ZK3J5M7dS8 (・∀・)イイ!! (1)
- プリズンブレイクvol.1 88分 \ 980 (定価)
24-TWENTY FOUR-vol.1 127分 \2,625 (定価)
蟲師 其ノ壱 50分 \2,625 (定価)
攻殻機動隊 S.A.C. 1 70分 \6,300 (定価)
踊る大捜査線(1) 115分 \4,179 (定価)
24 -TWENTY FOUR- シーズン1 ハンディBOX 968分 \10,290 (定価)
プリズン・ブレイク DVDコレクターズBOX 968分 \21,000 (定価)
蟲師 二十六譚 DVD Complete BOX 本編約620分 \29,400 (定価)(来年3月28日発売予定)
攻殻機動隊 S.A.C. DVD-BOX 637分 \42,000 (定価)
踊る大捜査線 コンプリートDVD-BOX 1693分 \49,875 (定価)
良い作品に巡り合う瞬間 priceless (定価)
- 113 :名無しさん 07/12/18 11:29 ID:0M.JVW_-ma (・∀・)イイ!! (2)
- 主な中間搾取主は公告代理店でしょ?
DVDの収益はアニメ製作会社に割と多く入るんじゃなかったっけ?
- 114 :名無しさん 07/12/18 12:05 ID:2Uy15ywatN (・∀・)イイ!! (1)
- DVD作品1本5000円が1万本売れて5000万円。
原作・監督・声優・原価その他もろもろ。これのどこで中間搾取しろというのか。
アニメは権利ビジネス。ビジネスモデルはDVD単体で考えちゃ駄目だと思うよ。
企画する時点で、2次利用を含めたトータル売上を想定しておかないと、
赤字でDVDを出した後で二次使用で穴埋めみたいになって、他人が儲ける形に
なっちゃう。
あと、だめぽ覚悟で書くと、品質に差が無く海外の方が安くできるんなら
国内でやるのは諦めたほうが良いと思う。日本のアニメはアニメーターから
監督になる人たちが支えているというのであれば、そうじゃない育成ルート
を作らないといけない。
- 115 :名無しさん 07/12/18 17:08 ID:oIEDKxxf41 (・∀・)イイ!! (8)
- youtubeやニコニコ動画は物凄く画期的で便利なシステムだから
違法行為を規制するより、合法化する事を目指した方が
製作者と利用者お互いのためになると思う。
マスコミに報道された芸能人が
否定や釈明をブログで直接ファンに言えるみたいに
ネットがあれば中間介入なしで繋がることができるから
どうにか頑張って欲しいね。
- 116 :名無しさん 07/12/18 18:28 ID:34Vu6iPwHg (・∀・)イイ!! (2)
- メリットとデメリット考えれば製作者側としては苦肉の策になるだろうけどね。
お互いのためってのはかなり白々しいと思うよ。
- 117 :名無しさん 07/12/18 18:59 ID:3zrGhnY0Vx (・∀・)イイ!! (2)
- >74
>最近不調とはいえジャンプ原作のアニメまで深夜にやってどうすんだよ。
最近のアニメを見ていると
土日朝、夕方ゴールデンアニメ=関連グッズ(雑貨、玩具、TVゲームカードゲーム、メディアミックス等)の販促になるアニメ
深夜アニメ=関連グッズで儲けが期待できないのでDVDで稼ぐ事を期待しているアニメ
ときっちり分かれているように思う。
特に土日朝のラインナップ。この枠のグッズ展開は激しい。
武装錬金や獣神演武なんて内容的には昼間やっても良いアニメだけど、
グッズ展開が望めないと思われてスポンサーがつかず、深夜に行ったんだと思うよ。
- 118 :名無しさん 07/12/18 19:55 ID:34Vu6iPwHg (・∀・)イイ!! (1)
- 要するに子供向けが昼、ヲタ向けが深夜ってことか。
理に適ってる。
- 119 :名無しさん 07/12/18 20:15 ID:2iwzhw7s,W (・∀・)イイ!! (2)
- DVDは買わないけどFTTHのデジタルCATVで見てる
パソコン向けVODサービスでDVD以上の画質の所なら結構需要はあるのではないか
ネット配信する事がが不正コピーの原因となるかどうかは不明だが
ネット配信しない事がどうやら不正コピーの防止にはなっていない現状
可能性のあるルートは一つでも使わないと損なのではないか
- 120 :名無しさん 07/12/18 20:52 ID:NckqmBiTrQ (・∀・)イイ!! (1)
- まあ、初代ガンダムですら超合金の売れ行きが悪くて打ち切りだったしな。
- 121 :名無しさん 07/12/18 22:54 ID:Ou3xmBz_9C (・∀・)イイ!! (3)
- >>116
そうは言っても一応客だからな
金を掠めるだけの某団体の主張よりはずっと正当だと思うよ
- 122 :名無しさん 07/12/19 06:36 ID:.oHV3q3BO6 (・∀・)イイ!! (2)
- 製作者は「安くしないとネットでタダ見する」「それがイヤなら共存出来る道を模索しろ」
という面倒で理不尽な要求を突きつけてくる人間は客と見なしたくないと思うよ。
何度か言ってるけどまさしく「イヤなら見るな」だよ。
ネットで出回り採算が無くなり潰れるのと、高い価格設定で誰も見向きもしなくなり潰れるのと
どちらが製作者にとって「潰れても本望」なのか。
他人に殺されるか、自己責任で自滅するか、考えるまでもない。
- 123 :名無しさん 07/12/19 06:39 ID:.oHV3q3BO6 (・∀・)イイ!! (2)
- とは言えモラルが無い人間に何言っても無駄、
現実的には製作側もネットに対応せざるを得ないのが現状。
でもそれをネットでタダ見利用者側が主張する権利は一切無い。
- 124 :名無しさん 07/12/19 11:29 ID:0p0OcSbWJG (・∀・)イイ!! (1)
- >>115
いい事言った
やっぱりようつべとかと組むのがいいよね
そうしたらその関連の違法動画とかも積極的に消去するだろうし
それとワンクリック募金のようにクリックすれば、作者に金が振り込まれるような機能があったらいいね
- 125 :名無しさん 07/12/19 22:03 ID:TETz8iGIc8 (・∀・)イイ!! (1)
- そっか
製作者の客って金出してくれる会社だもんな
俺らなんか客じゃなくただの敵ってことなんですね
- 126 :名無しさん 07/12/20 00:17 ID:,OwiB9Hu6K (・∀・)イイ!! (1)
- >>109
アニメーターは基本印税入らないから、何枚絵を描いたかで給料が決まる。
(マンガでいうアシスタント並の扱い。しかも要求される技術は原作以上)
だからDVDを買って、会社全体が裕福になると、環境改善したり一枚毎の単価が上がる。
アニメーター個人にとっては間接的けど、アニメ業界全体を見れば一番手っ取り早くて分かやすい。
「らき☆すたの総作監の人はハルヒ5話・11話の作監や版権イラストやって人気だったから採用された」って言われてるように、
原画マンの人気が出ると版権イラストとか作画監督とかキャラデザに使われて単価が上がる(仕事も増えるが)から、
人材を育てるとか個人を応援したいなら、どの回のどのカットが好きとかいう話を積極的にするといいんじゃないかな。
「今の表情かわいいな」とかいう米を結構見かけるし、そういう意味でもニコニコの宣伝は全く無意味じゃないと思う。
- 127 :名無しさん 07/12/20 01:40 ID:fiQGU4njEH (・∀・)イイ!! (1)
- アニメの収益構造考えたら、制作にはスポンサーつけて、費用確保。
DVDはオマケ。映画は映画で勝手に儲けてね。でも原作・監督は印税で
儲かりまっせみたいなスタイルにしないと。
要するにだな。コナンがラナと一緒にカップヌードルを啜るとかするんだよ。
- 128 :名無しさん 07/12/26 22:30 ID:vNAXp,5aQK (・∀・)イイ!! (-2)
- 別にいいじゃん
パクリとかいって著作権に縛られるのは古い
おもしろければ何でもいい、金になるなら何でもいい
ニコニコ世代が新しい時代を作る
- 129 :名無しさん 08/02/27 16:47 ID:_tnZc6V6Sr (・∀・)イイ!! (0)
- >>127
>>82
- 130 :名無しさん 11/05/22 05:32 ID:eXPnV_wEXP (・∀・)イイ!! (1)
- 警察に頑張って取り締まってもらうのがいいと思う
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