2007年12月25日 22時55分終了#20072 [ニュース] フランダースの犬

ID:1,43m8GUCq (・∀・)ｲｲ!! (14)

読売新聞によるとフランダースの犬の物語で『放火の濡れ衣を着せられ村を追われ
吹雪の中をさまよった挙句、誰を恨むこともなく忠犬パトラッシュと共に
天に召された少年ネロの死』は欧州では「負け犬の死」としか映らず
評価される事は無く、共感したのは日本人だけだそうです。

「フランダースの犬」日本人だけ共感…ベルギーで検証映画
【読売新聞】http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071225i302.htm（web魚拓済）

そこでコソアンユーザーに伺いますが、貴方は少年ネロの死に共感しますか？
それとも負け犬の死だと思いますか？より近いものをお選び下さい。

1	モリタポ	141	(28.2%)
2	ネロの死に「共感する」	266	(53.2%)
3	ネロの死は「負け犬の死」	93	(18.6%)
無視		0

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合計回答数: 500人 / 500個

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2 :名無しさん 07/12/25 22:14 ID:xyrLhg,IX1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

可哀想で観れないでつ

3 :名無しさん 07/12/25 22:15 ID:.buvsLFzdt (・∀・)ｲｲ!! (7)

難しいですね。
負け犬だとは思いませんが、共感できるわけでもないし…
「被害者=負け犬」的な考えにも賛成は出来ないので。
(敗者ではあっても負け犬ではないと思うのです。)

4 :名無しさん 07/12/25 22:15 ID:1.PkakMix0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

世間に負けた、という
「昭和枯れすすき」みたいなものなのよね。
負けて終わりじゃなくて、どうして戦わないんだ！
と考えるのもそれはそれでありでしょう。

5 :名無しさん 07/12/25 22:17 ID:jgcNniNAlw (・∀・)ｲｲ!! (3)

共感しないし、負け犬の死とも思わない

6 :名無しさん 07/12/25 22:21 ID:140dbtLKpu (・∀・)ｲｲ!! (1)

読売新聞によるとw

7 :名無しさん 07/12/25 22:23 ID:4XPzkWbTFf (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分が負け犬だからこそ共感出来る・・・

8 :名無しさん 07/12/25 22:23 ID:VpDmyTkeyY (・∀・)ｲｲ!! (9)

ナンバーワンよりオンリーワン
日本人だけでいいじゃん
日本人の感覚を誇りに思うし、ほかの国の感覚も尊重するよ
国によって考え方が違うってのも当たり前といえば当たり前だしね

9 :名無しさん 07/12/25 22:24 ID:NoqghAxiY6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

ムラ社会で生きるしか手立てが無く、地主には嫌われ、唯一の保護者は死亡、放火の濡れ衣でムラ八分・・・絶望して死を選んでしまうのもありだろう。

10 :名無しさん 07/12/25 22:25 ID:vlXvqikOJ9 (・∀・)ｲｲ!! (6)

負け犬の死という表現はどうかと思うが、
なんの救いも無い物語がなぜ名作として扱われているのかは
以前から疑問だった。

11 :名無しさん 07/12/25 22:25 ID:Z7As26EbzQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

戦えないからこそ一緒に泣くんだよ
いつも強がってる自分の実体は、ネロの死を泣ける
その正体なんだと思う

12 :名無しさん 07/12/25 22:30 ID:ZJ7ONGFpZP (・∀・)ｲｲ!! (-8)

共感するを選んだが
「可哀相ー」とか言ってる女どもの事考えたらぶち殺したくなった
関係ないが

13 :名無しさん 07/12/25 22:30 ID:nsl3uiPALS (・∀・)ｲｲ!! (3)

アニメ最終回を思い出しただけで泣けてくる( ；∀；)

14 :名無しさん 07/12/25 22:32 ID:FpmHSxf2ep (・∀・)ｲｲ!! (2)

見たことないです

15 :名無しさん 07/12/25 22:32 ID:.lT3GvZ6Y9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

パトラッシュ
僕はもう疲れたよ

16 :名無しさん 07/12/25 22:36 ID:yvITD4wxpb (・∀・)ｲｲ!! (2)

貧乏なんだよなぁ。ネロ。
あれで反逆しないのが、日本人に向いてるんだと思う。

17 :名無しさん 07/12/25 22:38 ID:VfPZqQIUZk (・∀・)ｲｲ!! (2)

もし
『放火の(濡れ衣?)を着せられ村を追われ吹雪の中をさまよった挙句、
誰を恨むこともなく忠犬パトラッシュと共に天に召されたハバネロの死』
だったらだれも共感しないはず

18 :名無しさん 07/12/25 22:39 ID:wfjkpCJzHu (・∀・)ｲｲ!! (2)

生活保護貰えず死んでしまったフリーターみたい
回りも誰も助けてくれんしね・・・

19 :名無しさん 07/12/25 22:40 ID:nfnFr8CJtU (・∀・)ｲｲ!! (1)

「フランダースの犬は欧州では評価されていない」って、
今日の生物の講義で延々二、三十分聞かされたけどこの事だったのか。
何に感動するかなんて、結局個人の感性だと思うなぁ。

20 :名無しさん 07/12/25 22:41 ID:EbFczpNFLA (・∀・)ｲｲ!! (2)

おいらの中で最高傑作ですけど・・・
ここまで泣けたのこれ以外ないですよね・・・Ｏｒｚ

21 :名無しさん 07/12/25 22:43 ID:aX,2V70f88 (・∀・)ｲｲ!! (10)

一人ぼっちの子供が放火の濡れ衣を自分でぬぐえるだろうか？
吹雪の中行くあての無い子供が犯罪にも走らず
最後に頼ったのは教会だった
彼の気高い精神には共感を持たずに居られない

そんな子供一人守ることが出来ない社会が負け犬と論じた所で
自分の非を責任回避しているように思える

22 :名無しさん 07/12/25 22:43 ID:W_oN-kalw8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

最終回で泣いたクチですが、可哀想でというよりも腹だたしくて。
そばにいたならば助けてあげたい反面、大人しすぎるネロにイラっと･･･

23 :名無しさん 07/12/25 22:44 ID:2oh3L6_Lw4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

「世界中で認められた名作を紹介」じゃなく
「世界にはこんな名作もあります」なんじゃない？

24 :名無しさん 07/12/25 22:48 ID:ctfc2nPLJE (・∀・)ｲｲ!! (4)

＞誰を恨むこともなく忠犬パトラッシュと共に天に召された少年ネロの死

冷静に考えると本人は村人に対して恨みの感情を持ってない訳だから、
負け犬も何も闘ってすらないんだよな

25 :名無しさん 07/12/25 22:48 ID:7tuXMD3n8i (・∀・)ｲｲ!! (2)

外国人に「一杯のかけそば」を聞かせると
アジア系の人は共感するが、欧米の人は共感しない
って話を聞いたことがある。

ちなみに私は作者の事を知って共感しなくなった。

26 :名無しさん 07/12/25 22:50 ID:nHrJV0Z7ij (・∀・)ｲｲ!! (1)

論議することを重視するお国柄を考えると、さもありなんと思う。
自らの正当性を主張せず黙って引き下がるのは、自分が悪いと認めることと同義らしいからねぇ。

27 :名無しさん 07/12/25 22:53 ID:dza-_yx6g9 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

世界名劇は高畑・宮崎作品以外は基本的にクズ

28 :名無しさん 07/12/25 22:54 ID:mKKaDm_dh9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

欧州人が「負け犬」と断じる？（疑問符は付くけど）
ネロの物語に、日本人が感動する・・・単純にそれで良いと思う
日本で流行した「おしん」だって、他国では評価されてなかったりする
評価なんて、時代や場所によって違うんだから、日本は日本でいいじゃないか

余談だが、アニメ版のネロは不幸なまま死んだのではなくパトラッシュとともに、
「幸せになれる天国」に行ったのだと当時のスタッフが言ってたはず

29 :名無しさん 07/12/25 22:55 ID:Coxb6gZ8WI (・∀・)ｲｲ!! (4)

誠実な一人の少年が世間から誤解され、そのまま人生を終えたこと、
また、彼が、死ぬことによってようやく「楽になった」と感じる描写には、
共感よりも、可愛そうという同情の気持ちと冷たい世間に対する憤りのほうが強かったなあ

30 :名無しさん 07/12/25 22:56 ID:7tuXMD3n8i (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>27
「レ・ミゼラブル 少女コゼット」もか？

31 :名無しさん 07/12/25 22:58 ID:bTuGXfM21d (・∀・)ｲｲ!! (5)

死後に救いを求めてしまう悲しいお話だけど
死生観にもよってしまうだろうけど

生きてても・・・良いことがなくて
　天国に召されるという一点で　良かったねと
ご冥福を！の心なのでは？
そこに負け犬を持ち出されたら・・・・パトラッシュの立場が無い？ｗ

32 :名無しさん 07/12/25 23:18 ID:j-F36x9_k9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

子供の頃に心に焼きついた感情とかは大人になってから
「実は〜・・・な話なんだけどどう思う？」と言われても、
なかなか変えることが難しいように思う。　
　　　　　　　　↑
アンケ主さんの事じゃなくて、このプロデューサーさんに
言ってます＾＾

33 :名無しさん 07/12/26 01:26 ID:uHNZ_rOiNV (・∀・)ｲｲ!! (5)

悲劇なのはわかるが、現在の日本ではほぼ考えられない話だよね。
共感しろってのは正直無理な話だ。

34 :名無しさん 07/12/26 09:02 ID:6oKs1.1KaU (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>1の記事読んだけど
アメリカでこれまで５回映画化されてるって書いてるんだけど
評価されてないのになんでそんなに映画化されてんのという疑問

35 :名無しさん 07/12/26 10:46 ID:2lieWglKqM (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>34
＞欧州では、物語は「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
＞米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。

「負け犬の死」の死としか映らないと言ってるのは欧州（＝オーストラリア）、
映画化されてるのは米国（＝アメリカ）
更に「いずれもハッピーエンドに書き換えられた」とある

36 :35　訂正 07/12/26 10:48 ID:2lieWglKqM (・∀・)ｲｲ!! (0)

×「負け犬の死」の死としか映らないと言ってるのは
○「負け犬の死」としか映らないと言ってるのは

37 :35　訂正 07/12/26 10:56 ID:2lieWglKqM (・∀・)ｲｲ!! (0)

何度もスマソ
つか、馬鹿か俺はorz

×欧州（＝オーストラリア）
○欧州（＝ヨーロッパ）

38 :名無しさん 07/12/26 18:51 ID:a6Y2R5VnyV (・∀・)ｲｲ!! (-1)

欧米文化は弱者迫害の当事者意識を是が非でも避けたい願望があるんじゃないかと
で自分のことは棚に上げてﾌﾟｷﾞｬｰしたり無視したりすると

日本での受け止め方はネロへの共感というより「あっちゃいけない、しちゃいけないことだね」という
自戒を含んでる気が

39 :名無しさん 07/12/27 02:05 ID:Y8yP,d0W6b (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>38
大半はそんなこと考えずに単純に面白いかどうかだけだと思うけどな

40 :名無しさん 07/12/27 02:31 ID:CnuComcdjC (・∀・)ｲｲ!! (-1)

一言で言うと判官贔屓って事でしょ？

41 :名無しさん 07/12/27 06:54 ID:Yvof_fd5sv (・∀・)ｲｲ!! (-2)

というかあっちの人達は、勝ち負けでしか考えられないのかな？という疑問。

42 :名無しさん 07/12/27 09:55 ID:R44ZiLgWA6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>41
勝ち負けが、文字通り死活問題だから
負け犬は奴隷であり、苛烈な略奪の対象でしかなくなるから

……というのを↓のスレで見てなるほどと思った
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198549777/

43 :名無しさん 07/12/28 11:09 ID:H_oV6XAk5h (・∀・)ｲｲ!! (0)

なるほど。
だから勝ち負けでしか考えられなくなっちゃったのか。

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