2008年2月14日 22時32分終了#20221 [政治経済] コリアン経済白書＠クローンペット

ID:a6SDxEV01P (・∀・)ｲｲ!! (24)

韓国でこのほど、死んだ犬の複製依頼から
飼い犬のクローンを作る契約が締結されました。

契約額は15万ドル(約1600万円)ですが
仮に金銭面をクリアできるとして、あなたは死んだペットを
クローンで蘇らせるサービスを利用したいと思いますか？

【時事通信】クローン犬、韓国で商業化　1匹1600万円
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021400557

1	モリタポ	47	(4.7%)
2	利用したい	80	(8%)
3	利用したくない	720	(72%)
4	動物は好きではない	80	(8%)
5	わからない・その他	73	(7.3%)
無視		1

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19 :名無しさん 08/02/14 21:12 ID:iHRwaQBGu0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>4
旨かったので、もう一匹食いたいという意味では？ｗ

和牛とか、人工受精で肉質の良い血統の牛の精子を使いまわしているから、
厳密にはクローンじゃないけど、良い血統の固定という面ではクローンと
同じようなことを目標にしているでしょ。

20 :名無しさん 08/02/14 21:13 ID:7uLkkumUp1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

一言で言うと
人のエゴ

21 :名無しさん 08/02/14 21:13 ID:7SgBrBgJaD (・∀・)ｲｲ!! (2)

新手の詐欺か・・・？
羊のドリーですら体が弱くて長く生きられなかったし
ましてや完璧なコピーが出来るはずない(韓国の技術的に考えて)

22 :名無しさん 08/02/14 21:17 ID:LVBd1I-FA, (・∀・)ｲｲ!! (3)

「新手の詐欺」に25モリかけるぜ

23 :名無しさん 08/02/14 21:17 ID:xaZV8ZKHiG (・∀・)ｲｲ!! (2)

あんまりやりたいとは思わないけど
自分の可愛がってたペットが蘇る…と思ったらやりたい人も居るのかな。
お金持ちのおばさんとかやりそう

24 :名無しさん 08/02/14 21:18 ID:iHRwaQBGu0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

まじめに書くと、固体・個性というのは遺伝による部分と、学習による部分
がどれくらいの比率かとか、まだわかっていないわけで、同じだと保証され
るのは遺伝子だけで、同じ性格になる保証はない。

あと、仮に性格が違うクローンが出来たとき、飼う側からすると「失敗だな。
リセットしちゃえ」と、また別のクローンを作るというモラルハザード問題
を起こす可能性あり。一生一緒でいられるという保証は、その事の有り難味
を喪失させるわけで、人間ってのはそんなもの。

あと、テロメア問題は解消されない。まだ未確定だけど、既に成長した細胞
からクローンを作っても、細胞分裂の上限がリセットされていないので、
老化がとても早い可能性あり。

色々考えると、結局のところ、これは単に「ケンチャナヨー」精神でとりあ
えずやってみました。「後は知らね」。みたいな姿勢の表れでしょ。

25 :名無しさん 08/02/14 21:21 ID:UFlnxtvbNm (・∀・)ｲｲ!! (3)

いくらクローンでも思い出は複製できないんだぜ

26 :名無しさん 08/02/14 21:21 ID:at7qwY3QzP (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>7
本物の藤子さんが書いた話じゃないけどwどうぞ
http://iroiro.alualu.jp/doradora/index.html

27 :名無しさん 08/02/14 21:22 ID:geD4IQJMV. (・∀・)ｲｲ!! (3)

見た目がどんなに似ようとも命は別だからね
新しい命として見れないような技術はちょっといやかな
どうせなら新しい犬を買って、新しい気分で飼うほうがいいと思うな

もちろん利用することは否定しないけどね

28 :名無しさん 08/02/14 21:23 ID:zMe3Mi1z92 (・∀・)ｲｲ!! (3)

遺伝子的に同じでも、前の犬じゃないよね。
その犬は今までの思い出を持っていないわけだし。

かと言って、記憶まで移植出来ますから…と言われても
蘇らせたくはないな。
やっぱり別の犬だと思うし、人がそんなに自分に都合良く
命を作り出すってのは釈然としない。
命って一つしかないから大事にするものだと思う。

29 :名無しさん 08/02/14 21:23 ID:WdEVT092f4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

これだけのことができる技術力があるならもっと他のことに力を入れるべきだろ

30 :名無しさん 08/02/14 21:24 ID:PitW.arsDY (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>23
そのうち「大きくなる前に殺してクローン」を繰り返す奴が出てきそう
今だって保健所にペットの処分求めてくる常連がいるらしいから…
想像すると鬱だ

31 :名無しさん 08/02/14 21:25 ID:ix8i5Y1ilm (・∀・)ｲｲ!! (3)

DNAが同じでも、メリーの代わりはメリーにしかできない
体が蘇ったっていままでのメリーとの楽しい思い出の続きをそのまま作れるわけじゃないし
きちんと死を受け止めて乗り越えて、前に進むのが大事なんじゃないかと思う

32 :名無しさん 08/02/14 21:28 ID:hDaxvcxbMV (・∀・)ｲｲ!! (4)

去年18年一緒に暮らした猫を看取った。
家族みんなですごく悲しんだけど、
生き返らせてもう一度その子を飼いたいと思ったりはしない。
代えが利かないからこそ大事にして最期を看取ったんだし。

33 :名無しさん 08/02/14 21:30 ID:WsXucuel4j (・∀・)ｲｲ!! (3)

ペットが死んでもクローンで我慢できるって言うのは、
例えば彼女（彼氏）に振られても、
その一卵性の双子の妹（弟）と付き合えたら別に良いや、というのと同じだと思う。

34 :名無しさん 08/02/14 21:32 ID:1nstoV0ZkQ (・∀・)ｲｲ!! (3)

性格などまでは複製できないんだから、かえって心が苦しくなるだけでは?
一緒に過ごした思いでまでは引き継げないんですよ。

35 :名無しさん 08/02/14 21:35 ID:N3AG0_IPUg (・∀・)ｲｲ!! (5)

人の卵子からES細胞を取り出せるのは、韓国だけの特権。

他の国は倫理面や法規制で、今ある命を粗末にするな的な風潮があるから、
ES細胞研究の劇的な発展があるとすれば韓国発のはず。
しかし、黄教授の捏造疑惑などでES細胞の研究は停滞中だったりもする。

犬の次は人間の可能性もありそう。。。。

36 :名無しさん 08/02/14 21:36 ID:0YYXUnxTyO (・∀・)ｲｲ!! (3)

クローンっと言っても姿形模様が全く同じになる事は無いんだけどな。
俺から言えば遺伝子は同じだけの別の犬なわけだから
一から育てても同じにはならない。
その犬の遺伝子持った仔が欲しいだけなら別にいいんじゃないかと思うけど…。

ただ逆に言えばゲームみたいに何度もリセット可能になるんじゃ…
考えただけで凄く怖いんだけど…。

37 :名無しさん 08/02/14 21:36 ID:eE,daPFsQd (・∀・)ｲｲ!! (2)

クローンで生まれても結局違う個体だし
代わりとしてみるとかは両方に対して可哀相だからやらない、
それに生き物を「生まれる」じゃなくて「作る」と表現したりするから嫌い

38 :名無しさん 08/02/14 21:38 ID:tgeVRRO_Rz (・∀・)ｲｲ!! (3)

さすが韓国、俺たちが出来ないことを平気でやってのける！
そこにシビれもしないし憧れもしない
むしろ引く(AA略)

39 :名無しさん 08/02/14 21:41 ID:qmyx.GN5Sd (・∀・)ｲｲ!! (2)

単にものすごく不気味に感じる

40 :名無しさん 08/02/14 21:45 ID:6QjNWwU00e (・∀・)ｲｲ!! (2)

死んだ魂が戻るはずがない。
死んだペットもそんなことしても喜ばないんじゃないかな

41 :名無しさん 08/02/14 21:51 ID:RqBzN6a-Ax (・∀・)ｲｲ!! (2)

怖いっす

42 :名無しさん 08/02/14 21:55 ID:24n35x4CgN (・∀・)ｲｲ!! (2)

もし自分が死んだとしても、家族に自分のクローンをつくってもらいたくないな
時々思い出してくれるだけで十分幸福だよ

43 :名無しさん 08/02/14 21:57 ID:qnOrqIO-H. (・∀・)ｲｲ!! (2)

クローンと言う事が普通に出回れば
若い子供たちが今よりもっと生命という物を軽んじてしまうんだろうな

バカな国だからそこまで考えてないんだろうなきっと

44 :名無しさん 08/02/14 21:57 ID:tjJihGRcXj (・∀・)ｲｲ!! (6)

今猫と同居中だけど、もし死んでクローンで生き返っても、今の猫と性格とか違うと悲しいさ倍増
同じとしても、元の猫が可哀相な気がする
今生きている時を大切にしたい

45 :名無しさん 08/02/14 22:00 ID:2Ms6_L7ELn (・∀・)ｲｲ!! (3)

生き返らせることが犬にとって良いことか分からない
飼うこと自体が人間のエゴ　死ぬ時くらい自然に逝かせてやりたい

46 :名無しさん 08/02/14 22:02 ID:9eaADYb0sP (・∀・)ｲｲ!! (2)

見た目だけ一緒で全く違う性格の子になるよね多分
悲しさも一塩なのだわ
これはだめだわ

47 :名無しさん 08/02/14 22:05 ID:LV6tMoEr.X (・∀・)ｲｲ!! (3)

中身が違うって気付いて、余計寂しくなってしまいそうだ

48 :名無しさん 08/02/14 22:05 ID:Pl5zaS52Kt (・∀・)ｲｲ!! (3)

見た目が同じならいいというわけじゃない

49 :名無しさん 08/02/14 22:05 ID:1PySya3vRA (・∀・)ｲｲ!! (2)

遺伝的に同じっていうだけの別個体だろうに･･･
あと体細胞クローンって寿命がな短いんじゃなかったっけ？

50 :名無しさん 08/02/14 22:06 ID:ZcAju0JGDy (・∀・)ｲｲ!! (2)

さては生前にクローンを作っておいて、クローンのほうを喰うつもりだな。

51 :名無しさん 08/02/14 22:07 ID:6QWhzLE,uo (・∀・)ｲｲ!! (0)

皆様のご意見に同意。
クローンは決して触ってはいけない部分だと思う。
いくら技術が発達しても、
タブーというのは存在するのだから。

52 :名無しさん 08/02/14 22:11 ID:AuVvjK-aAA (・∀・)ｲｲ!! (4)

3年前車に轢かれて死んだ野良ぬこが、昔の姿のまま、
でも長年掛けて覚えてくれた俺の顔も何もかも忘れてるなんて


考えただけで涙でそうなんだが
(；ω；)

53 :名無しさん 08/02/14 22:22 ID:VmeqCoQdRq (・∀・)ｲｲ!! (2)

生きている以上いつかは死ぬのが世の定め。

たとえ同じ心を持っている犬を複製できるとしても
俺は利用したくない。

飼い主の都合で死期さえも選べない動物の身にもなってみろと。

54 :名無しさん 08/02/14 22:24 ID:1Xya.gVL_Z (・∀・)ｲｲ!! (2)

既出だと思うが、遺伝子が同じでも接し方によって変わる部分が大きいはず。
子供やペットは自分の鏡だと思う。
だから軽々しく命をコントロールするなんて気持ち悪い。

55 :名無しさん 08/02/14 22:27 ID:t8XFxebGXA (・∀・)ｲｲ!! (2)

基本的にクローン反対ですが、ペットが多いので、正直心は動きます。
でも、‘その子’である事に意義（と言うのかな）があると思うので、
たとえクローンであろうと、その子の代わりにはならないと思います。

物質的な事より、唯一無二のその子の心を優先したいです。

56 :名無しさん 08/02/14 22:27 ID:tS.haRc,VC (・∀・)ｲｲ!! (2)

カワイイペットと分かれるのはイヤだけど、
結局は姿が似てる別な固体って事でよりショックをうけそう。
命は自然にまかせるしかないと思う。

57 :名無しさん 08/02/14 22:27 ID:IwFaS_kgMd (・∀・)ｲｲ!! (3)

同じ姿ならそれでいいのか？

58 :名無しさん 08/02/14 22:30 ID:sh-vb7aA9b (・∀・)ｲｲ!! (2)

スゴく不自然に感じる。

59 :名無しさん 08/02/14 22:33 ID:0miqalw_Cy (・∀・)ｲｲ!! (3)

25％の成功率でも、75％の愛犬が失敗されたら発狂してしまいそうだ。

生き物の命をゲーム感覚でリセット。また最初っから作り直せば、
｢自分は｣寂しくない。
そんな｢自己中｣人間が当たり前な社会が心底恐ろしい。
｢我慢、抑制｣が出来なくなった人間は、何処まで堕ちるのだろう…。

60 :名無しさん 08/02/14 22:40 ID:mvMUy_jSJ1 (・∀・)ｲｲ!! (5)

自分のクローン5人作って
自分戦隊 俺ンジャー！（グリーンが五名）
ってやって世間から猛バッシングくらいたい

61 :名無しさん 08/02/15 00:17 ID:tMhL-PCrmP (・∀・)ｲｲ!! (2)

共に過ごした思いでまでコピー出きるわけではない以上、所詮は入れ物のコピーにすぎないはずです。
魂まではクローン出来ないんです。所詮は入れ物のコピーなんですよ。
さらには、傷だって思い出なんです。入れ物のコピーとしても不完全なんです。

62 :名無しさん 08/02/15 00:24 ID:zPsbsoZidL (・∀・)ｲｲ!! (2)

今犬を飼っているけどそいつが死んでしまってもクローン作ってまで蘇らせたくない。
たった一つしかない命だからこそ最期の日が来るまで大事に可愛がってやりたい。
会社とクローン犬作る事を契約した人はそれで心の傷が治ると思っているんだろうか。
もし癒せたとしてもそれは一時的なものにしかならないだろうし、そもそも自分の勝手な欲望でクローン作るのは許される事ではないと思う

63 :名無しさん 08/02/15 00:27 ID:yJVT0Vr_,u (・∀・)ｲｲ!! (3)

犬はただでさえ品種改造されすぎで健康に問題のあるものもいるから
それを更にクローン化するのは気の毒なような

子供は親を選べないという言葉もだんだんいろんな意味を帯びてくるな

64 :名無しさん 08/02/15 01:09 ID:7oPWcclH1V (・∀・)ｲｲ!! (7)

金銭を絡ませ商業化することやその適正価格についてはさておき、
クローン研究自体について言えば、日本もきちんと進めるべきでしょう。
代理母や病気腎移植などと同様に、選択肢は多いほうが良い。
どうあっても技術の研究は進むし、
望まれる技術は発達して、望まれない技術は廃れる。
問題は、やみくもに禁止するあまりそういうものが地下の闇に潜ることです。
それよりは、日の当たるところで情報公開のもと管理していく。
タブーや禁忌はその時代ごとでいくらでも変わるものですから、
それよりは需要と供給の関係で考えるのが適切でしょう。

65 :名無しさん 08/02/15 01:22 ID:7,_Kp_c1Uo (・∀・)ｲｲ!! (2)

この手の奴は、「実用化された時の優先予約権」という形で、詐欺か研究費の前借か。
どっちにしても実用化したわけじゃないでしょ。

66 :名無しさん 08/02/15 12:25 ID:a2QDeX_uYx (・∀・)ｲｲ!! (2)

クローンってただのコピーでそのものじゃないからなあ
まあ研究費稼ぎとノウハウ確保って点ではいいことだと思う
ペットを蘇らせるとかそんな意図で使う気はないけど

67 :名無しさん 08/02/16 01:32 ID:ynUcMk,Kxm (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>11
子供たちの名誉のために言っておくが、それは都市伝説。
根も葉もないデマだ。昔の子供も今の子供も変わらないよ。
どうして人は、現在についての悪い話になると簡単に信じるんだろうか。

68 :名無しさん 08/02/18 10:46 ID:gRB3Cx.JAw (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>11 >>67
今も昔も子どもってのは、はた目には残酷に聞こえるトンデモなことを
うっかり簡単に言っちゃうもんですよ。
そういうのを周りの大人に注意されてはじめて、
社会性というものを知って少しずつ身につけていく。

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