2007年4月24日 11時21分終了#15527 [ネット] どっちが正しいと思う？

ID:95c46f3762 (・∀・)ｲｲ!! (7)

リアルとゲームの優先度
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1173667713/

1 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 11:48:33 ID:???
私はとあるネトゲのギルマスをやっていて、ある時ギルメンの1人が「明後日誕生日なんです」
という事になり、私はギルド集会で彼を祝ってあげる事にしました。
当日に50M相当のプレゼントをあげる約束をしてその日はログアウト。
約束の日の夕方になると知人から電話がかかってきました。
何と私の付き合ってる女性が交通事故にあって危篤状態である、との連絡を受けて病院へ飛んで行きました。
それから3日間ずっとついていて、容態が安定するまで2週間以上かかりました。
もちろんその間はネトゲにはINしませんでした。

彼女が元気になったところで久しぶりにネトゲにINしてみました。
案の定、彼から「何で誕生日来なかったの？」と言われたので、私は全ての事情をギルメンに明かしました。
そしたら「そんなのそっちの勝手な事情だろ。約束破る奴は最低だろ」と言われ、彼はその場でギルドを脱退していきました。
他のギルメンも「病院へ行く前にINして一言断るべきだった」や「ギルマスが悪い」等と言われました。
確かに約束を破ったのは悪かったですが、ではこの場合どのような選択肢をとっていればよかったのでしょうか？
今ギルドは分裂の危機に瀕してるのでアドバイスお願いします。

18 名前：ネトゲ廃人＠名無し[age] 投稿日：2007/03/14(水) 21:14:53 ID:???
ここで>>1擁護してる奴等は馬鹿なのか？
誕生日を祝う約束をしたのにすっぽかしたうえに2週間以上音沙汰のなかった>>1
約束を破られたうえに脱退までさせられたメンバー
常識的に考えれば>>1が悪いだろ。

1	モリタポ	53	(27.3%)
2	>>1が正しい	107	(55.2%)
3	>>18が正しい	34	(17.5%)
無視		0

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2 :名無しさん 07/04/24 10:16 ID:p66o1TjBDN (・∀・)ｲｲ!! (8)

両方おかしいの選択肢がない

3 :名無しさん 07/04/24 10:16 ID:8hljFQq_,, (・∀・)ｲｲ!! (8)

サブにメールで知らせとけば良かったな

4 :sage 07/04/24 10:17 ID:Wf0jpbGG6T (・∀・)ｲｲ!! (6)

ゲームも大事だが、やはりリアルじゃないかな？

むしろゲーム内の人間がマスタを信頼しているのならば、そんな事で崩壊はしないはず。

5 :名無しさん 07/04/24 10:21 ID:8JK2I6,nIK (・∀・)ｲｲ!! (6)

1の話が釣りだろうと事実だろうと、18が廃人だってことはわかった。

6 :名無しさん 07/04/24 10:25 ID:IP0HGmJSmP (・∀・)ｲｲ!! (3)

これ、>>1が「交通事故にあって危篤状態」で「容態が安定するまで2週間以上かかり」
「元気になったところで久しぶりにネトゲにIN」して「事情をギルメンに明かし」ても
「誕生日を祝う約束をしたのにすっぽかしたうえに2週間以上音沙汰のなかった>>1」
であることには変わりないのだが、>>18の態度は変わらんのだろうか。

7 :名無しさん 07/04/24 10:26 ID:4mcEN2CjMs (・∀・)ｲｲ!! (8)

例えばゲーム内で結婚していて、現実社会での配偶者を優先したことに
ついて抗議しているなら1が正しいが、そのギルメンの誕生日はリアルで
あり、約束もリアルである。
そのギルメンは交通事故などの事情は知らないのだから、一方的に反故にされた
以上、抗議は当然。

ゲーム内の設定を現実より優先させろとギルメンは主張しているわけではない。
ただ約束したことは守れと言っているだけ。

8 :名無しさん 07/04/24 10:29 ID:CS3AXxgbVI (・∀・)ｲｲ!! (5)

ネトゲよりリアル（それも恋人）を優先するのは仕方ない。
ただ約束したからには一言連絡しておいた方が良かったとは思う。

個人的にはこういう揉め事やしがらみが嫌でネトゲやる時も必要以上に同盟やグループは組まないようにしてる。

9 :名無しさん 07/04/24 10:30 ID:YpmW7kxAfA (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>2
うん、そうだよねぇ・・・

10 :名無しさん 07/04/24 10:35 ID:VWWh1lREWN (・∀・)ｲｲ!! (11)

リアルのほうが大事なのは当然。
ただネットの世界では本人や知人の急病や訃報はよくある言い訳方法の一つです。
要するに言ってること信じてもらえてないんでしょ。
本当に信じてもらえてたらよほどの廃人かお馬鹿さんでない限りそんなことは言ってこないと思うよ。
こういう事を出来る限り回避するためにはやはり直接インして連絡できないまでも関係者の一人にメールやメッセで連絡を取っておいたほうが良かったですね。
それにギルマスなんだし２週間も放っておくのも無責任な気がするね。
連絡だけなら５〜１０分もあれば出来るでしょ？自宅に戻ったりもしてるんだよね？
２週間ずっとつきっきりで看病してたんじゃなければさ。
散々盛り上げておいて当日企画者本人が来ない…。しかもその時点でで彼は理由がわかってないわけだし相当苦痛だったと思うなぁ。
彼女が事故にあったことは不幸というほかないけどね。峠を越したなら他の人のことも少しは思い出してあげないといけないよ。

11 :名無しさん 07/04/24 10:41 ID:AqWxWqlUtD (・∀・)ｲｲ!! (7)

リアルは優先すべきだが、ゲーム内にいる相手も人間なので、
迷惑をかけることは判っているので、連絡を入れておいた方が良かっただろうとは思う。

ただ間違いなく言えるのは、その場で勝手にギルドを辞めた人は自己中心的なバカ。

12 :名無しさん 07/04/24 10:47 ID:XQKLl0HcBD (・∀・)ｲｲ!! (5)

結局、ネトゲに関わらないのが1番だな。

13 :名無しさん 07/04/24 10:49 ID:B09uVw,3g3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

何らかの火急の事情で約束を反故にするのは仕方ないかもしれない。
が、二週間音沙汰無いのは一方的に>>１が悪い。
概ね１０さんの意見と同じ。
「ネトゲはリアルでは無いから、約束を反故にし、二週間程度放置しても良い」
と>>１が主張しているように聞こえる。

14 :名無しさん 07/04/24 10:57 ID:F9sMoydT-G (・∀・)ｲｲ!! (3)

ネトゲなんて興味ない僕からしたらどっちが大事かで意見が割れてることにかなり驚き。
あと>>1は「脱退していった」>>18は「脱退させられた」と言ってるのが少し気になる。

15 :名無しさん 07/04/24 11:01 ID:HjWGwRNRkk (・∀・)ｲｲ!! (6)

どこかの時点でｉｎすればよかったのに…と言うは簡単だけど
そんな状態ではなかっただろうことも想像できる。
約束を破ったのは確かに良くはなかったと思うけど。
ギルドに1人リアルで連絡出来る人を作っておけばよかったね。
1が約束を反故にするのを何度も繰り返しているなら崩壊も頷けるが
初めて無言での長期不在ならキレたギルメンがどうかしてるようにも思える。
毎日ｉｎしてた人が二週間音沙汰なければ
普通はキレる前に何かあったのか等心配する方が先なんでは?

16 :名無しさん 07/04/24 11:03 ID:bha,rici4q (・∀・)ｲｲ!! (5)

こんな下らないことに同意を求めようとする精神がおかしい。

17 :名無しさん 07/04/24 11:07 ID:zWC_LIf,Hk (・∀・)ｲｲ!! (4)

危篤の彼女がその後後遺症もなく
社会復帰できるのだろうかと・・・心配な件
　ICUに何日いたのかとか
　リハビリで回復できるのだろうかと・・・むしろそっちが気になる訳で

彼女が居てリアルが大事なのに
ギルマスやってる方が　どうよｗ
まずはお前が　解散させるべきだと思うぞ
もしくは引き継いでもらう　その2択だな

18 :名無しさん 07/04/24 11:09 ID:op18J6CFRq (・∀・)ｲｲ!! (5)

普通は普段来ていた奴が来なくなったら心配するもんじゃないのか？最悪ギルマス自身が事故か病気かもしれないし。
怒って辞めた奴は、自分同様に相手にもリアルの事情が存在する事さえ考えられないんだろう。

ギルメンの中にギルマスをねぎらった奴が居なかったとしたら、そんな奴らに他人を責める資格は無い。

19 :名無しさん 07/04/24 11:09 ID:K6I,sg,hU9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

脱退させられたってなんだよｗ
自分で辞めて行ったんだろ。

20 :名無しさん 07/04/24 11:10 ID:L6vUtlVEeQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>10に同意。
>>1の事情がちゃんと伝わってない(というか信用されてない)んだろう。
事情説明するときに侘びの言葉を書かなかったとか態度デカかったとか、
普段からよく思われてなかったとか。

正直、これくらいで罵倒されるようなギルなら解散したほうがいいんでない？
ちょうどいい機会だったってことで。

21 :名無しさん 07/04/24 11:17 ID:dW.m,xndjy (・∀・)ｲｲ!! (5)

ネトゲだろうがゴルフだろうがコンパだろうが休日出勤だろうが
急用等がはいって参加できなくなるときは、あらかじめ参加者や主催者に
その旨を連絡するのが常識なのでは。

22 :名無しさん 07/04/24 13:52 ID:,1ZaM_HPQL (・∀・)ｲｲ!! (5)

喧嘩両成敗では無いが
何も言わずに不参加はどう考えても>>1が悪い
一方事情が判明した後のメンバーの対応も悪い

>>1は、どうしたらよかったのか、と言っているが
>>1にとって（当然だが）かけがえのない人物の急な不幸とメンバーとの約束
どちらを選択したかで既に答えは出ているよ。


ってもマスターってのは内輪でしか分からないような
何か責任とかあるんですかね。

23 :名無しさん 07/04/24 19:10 ID:S.,3YhJoMz (・∀・)ｲｲ!! (0)

主催会社に電話で伝言とか頼めないんかね
曲がりなりにもサービス業なんだからさ

24 :名無しさん 07/04/24 21:59 ID:bkA83N-CV3 (・∀・)ｲｲ!! (5)

リアルとかネトゲとか、そういう問題じゃないだろ。
「危篤」と「誕生日」だぜ？
危篤ってのは、すぐ会いに行かなきゃ死に目にも会えないかもしれないんだぜ？

俺だったら「それなら仕方ないな、彼女が回復してよかったな」と言って終わりだ。

25 :名無しさん 07/04/25 00:03 ID:9JVH0FEu3x (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>1死ね
彼女がそんな状態なのになにネトゲの心配なんかしてんだハゲ
そんなもんいくらでも後でどうにでもできる。
安定したから安心してんじゃねーぞ
心のアフターケア怠るとあとでとんでもない目にあうからもっとやさしくしてやれ。

26 :名無しさん 07/04/25 00:23 ID:lLyFK6w.4I (・∀・)ｲｲ!! (4)

まあ、とりあえずこれだけ言わせてくれ


お大事に
そして彼女を大切に


一匹狼の格好良さもあるから、ギルドを作らず、また入らずにやるのもいいと思うよ

27 :本スレ18 07/04/26 00:25 ID:Jnxfvh.R5J (・∀・)ｲｲ!! (-10)

発端となったスレの>>18だが、
ここで>>1寄りの意見を書いてる奴等は事情や感情に流されすぎだぞ。
>>1の事情を踏まえず、彼女の危篤という緊急事態を考慮せずにこの問題を考えろ。
そうするとこうなる。
>>1＝約束を破ったうえに連絡すら行わなかった者
ギルメン＝約束を破られたうえに連絡すらとれずギルドまで脱退

どっちが悪いかなんて一目瞭然だわなｗ

28 :名無しさん 07/04/26 00:37 ID:vKZ-a739Wg (・∀・)ｲｲ!! (4)

事情をふまえず　の段階で破綻してるだろ…
緊急事態を考慮せずに考える理由が分からん

29 :名無しさん 07/04/26 00:45 ID:jQaki,pIcE (・∀・)ｲｲ!! (2)

オンラインゲームは怖いという事は判った。

30 :名無しさん 07/04/26 09:10 ID:zcgrgLeGOj (・∀・)ｲｲ!! (1)

緊急事態をやたらに強調する人は物事を点でしか見ていないね
彼女が事故にあったのが事実なら行けなくなったのは当然わかります　ここは問題ない
問題はその後　何故二週間も放置したのか
たかがネットゲームという思いがあったんではないですか？
彼女が事故にあって大変だというのもわかるよ　でもね相手も人間　約束反故にして二週間も放置していたら感情もかなり荒れてますよ
その理由だって信じられる感情だったか疑問です
相手だって誕生日　来られないなら来られないで何か他の予定が立てられたかもしれないでしょ
その彼は当日ずっと待っていたわけだし　最悪の誕生日になったことは想像に難くないから
二週間後ひょっこり現れてしかも聞かれてから理由を答える　これは最悪よ　聞かれる前に自分から謝りに行くべきだったね
とはいったものの
人間こういうときには何をするかわからないのも事実
火事の時に枕抱えて逃げる人も実際にいるみたいだし
自分がその場にあったら貴方より酷い行動を取らないと言い切る自信もないです
今回のことは不幸だったという他はないでしょう

貴方がまだこのギルドに残りたい・ギルドを無くしたくないというのであれば誠意を持って謝り続けるしかないのかもしれませんね
他の人も時が経って冷静になれば考えも変わって許してくれる日が来るかもしれません
そのままなにもせず放置は駄目ですよ　悪い方向で考えが固まってしまう恐れがありますから

疲れちゃったからギルドはもういいやって思うなら放置するのも良いでしょう

31 :名無しさん 07/04/27 00:36 ID:rNDfixSL0D (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>30
長いわりには内容が薄いな

32 :名無しさん 07/04/27 09:26 ID:6,gOlsleLK (・∀・)ｲｲ!! (5)

ネトゲってそんなに大事なのか…？
俺だったら、彼女が事故に遭ったという理由で2週間すっぽかされても、むしろ同情するけどな。
てゆうか、男のくせにネトゲで他の男から誕生日を祝ってもらえなくて辞めた男キモスwww

33 :名無しさん 07/04/27 10:16 ID:IMqQ_fMmmm (・∀・)ｲｲ!! (3)

いざって時にリアルを優先したいなら、
普段からリアルを大事にしている人たちとギルドを組んだ方がいい。

会社勤めの社会人の多いギルドが良いよ。
人それぞれの事情に比較的寛容だから。
（あくまで比較的、ね）

34 :本スレ18 07/04/29 01:49 ID:PlwW5XOzSH (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>28
緊急事態を考慮したら感情論になるだろ。
事実>>1の事情を見て”別にいいんじゃない？”と思ってる奴もいるだろうしな。
>>30
>何故二週間も放置したのか
>約束反故にして二週間も放置していたら感情もかなり荒れてますよ
>二週間後ひょっこり現れてしかも聞かれてから理由を答える　これ最悪よ
まさにこの通りだな。
>>32
ネトゲが大事とかいう次元の話はしてないから。
約束を破った以上謝るのが当然って話だ。
>男のくせにネトゲで他の男から誕生日を祝ってもらえなくて辞めた男キモスwww
事情も知らん馬鹿がほざくなよ。
誕生日に祝ってもらう約束をしてもらったにも関わらず、
当日すっぽかされ二週間以上音沙汰なしで、
やっと来たと思ったら謝るどころか反省の色すらうかがえない。
そしてちょっと責めたくらいで逆ギレされりゃ辞めるのは当然の流れ。

35 :名無しさん 07/04/29 02:01 ID:tUMTbOIfWQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

これって（ギルドの誰かが）「別の日に誕生日会をやろう」とか提案するのは駄目だったのかな？
ギルドのメンバー達もリアルの友人並の付き合いを要求するなら、
どっちが正しいにしても仲直りさせる方向に持っていくべきだった気がする。

36 :名無しさん 07/04/30 11:16 ID:fIwYz10_,Z (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>34
なんか読んでると、微妙に話が狂ってるな
　
ネットが大事という話をしてる人としてない人がいるのは簡単にわかるだろ
それと、緊急事態を踏まえずはまったく必要がない
起きたことについて話してるんだから、緊急事態を踏まえずなんてことは別の話になるだろ
　
　
で、事情もわからん馬鹿がほざくなよは貴方にも当てはまりますが、いかがでございましょうか

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