2007年6月27日 14時3分終了#16987 [心と体] 堕胎経験のある女って

ID:VC-D56fwfp (・∀・)ｲｲ!! (6)

お前らどうよ？
俺は間違いなくパス

1	気にしない	58	(18.1%)
2	自分の子供ならかまわない	12	(3.8%)
3	無理	44	(13.8%)
4	結婚はしたくない	46	(14.4%)
5	子供がかわいそうです	121	(37.8%)
6	モリタポ	47	(14.7%)
7	堕胎推奨	7	(2.2%)
8	ゴムもつけられないDQNは死ね	84	(26.3%)
無視		0

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合計回答数: 320人 / 419個 ※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

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16 :名無しさん 07/06/27 16:02 ID:D2lWfpJBVj (・∀・)ｲｲ!! (3)

堕胎に至った経緯によります。
意外と多いんですよ、堕胎経験者って・・・

17 :名無しさん 07/06/28 00:37 ID:_VQIHggZgs (・∀・)ｲｲ!! (8)

アンケとレスを見て、とりあえず今の日本に必要なものをリストアップする。
★性犯罪の防止・厳罰化
★堕胎に至る経緯を無視してひたすら叫ぶプロ市民は空気読め
★どんな経緯で生まれた子供も幸せに育つよう、婚外子差別を撤廃
★少女漫画は中田氏シーン多杉、ゴム装着シーンがあってもいいんじゃね
★男も女もまじめな性教育。安全日は都市伝説だと教えろ
★100%破れないコンドームの開発

女を叩いても何も解決しねーよってことだ。

18 :名無しさん 07/06/28 00:56 ID:zMtfcMuxfi (・∀・)ｲｲ!! (0)

元々生まれてきたら不幸になってしまうことが分かっている場合のみにできたはずなのに
それを失敗したとかそういう理由だけでも暗黙の了解でできるってしてしまってる社会が悪いんじゃないか
失敗しても堕胎できるっていう考えが生まれたことがそもそも間違いだと思う

19 :15 07/06/28 04:01 ID:uztsfPU9_5

あぼーん

20 :名無しさん 07/06/28 05:52 ID:uztsfPU9_5

あぼーん

21 :名無しさん 07/06/28 12:55 ID:z4uIkg42kp (・∀・)ｲｲ!! (1)

みなさまの言う望まない妊娠なんて何割なのでしょうか？
否定派が悉く駄目出し食らっているし

22 :名無しさん 07/06/28 18:11 ID:PRcL7VeQhI (・∀・)ｲｲ!! (14)

ゴムをつけてと言われないと着けない男が多いのが現実。そこも問題。
相手のことを大切に思っているなら自分から着けるべき。
何も言わない＝生で良い
って事じゃないのはわかってあげてほしい。「言えない」だけなんだ。

23 :15 07/06/28 19:19 ID:uztsfPU9_5

あぼーん

24 :名無しさん 07/06/28 19:22 ID:uztsfPU9_5

あぼーん

25 :名無しさん 07/06/28 22:40 ID:OPU_7Y.K7P

あぼーん

26 :名無しさん 07/06/28 22:46 ID:OPU_7Y.K7P (・∀・)ｲｲ!! (-29)

トイレ出産：女子高生を殺人で逮捕　新潟・長岡

新潟県長岡市の県立高校で今月５日、
３年の女子生徒（１８）が校内のトイレで男児を出産し、男児が死亡した事件で、
県警長岡署は１２日、女子生徒を殺人の疑いで逮捕した。「処置に困った」と容疑を認めている。

調べでは、女子生徒は５日午後５時ごろ、
校舎１階の女子トイレで男児を出産。殺害しようと、
あえて洋式便器の中に産み落とし、水を飲ませて窒息死させた疑い。

女子生徒は同日、６限目まで授業に出席しており、
学校側も家族も妊娠に気づいていなかったという。
女子生徒は１１日に退院していた。
【北上田剛】
避妊しましょうね＾＾

27 :名無しさん 07/06/28 23:24 ID:OPU_7Y.K7P (・∀・)ｲｲ!! (-23)

生まれた瞬間に命消される赤ちゃんがマジメにかわいそうです

28 :名無しさん 07/07/10 03:54 ID:XllyH,Mqft (・∀・)ｲｲ!! (2)

この話って突き詰めて行くと、精子には意思があるか、じゃあ卵子には？
みたいな話になるから難しいんだよな
妊娠何ヶ月かは忘れたけど、ある月日を超えたら堕胎手術が行えなくなるけど、なら、妊娠してすぐの、母体の中にいるものは生物じゃないのかという話にもなるし
俺の母は、祖母が病院の先生に、堕胎手術をしてくれと頼んだらしく、何度も堕胎手術を行ってた
産みたかったのに
　
　
堕胎しなければいけない環境を作った人を責めるべきだよな、こういうのは

29 :名無しさん 08/03/09 14:58 ID:WhYp8FTFbQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

真面目に赤ちゃんは可愛そうなんだけど、
産み落としてからポストに捨てたり、
虐待したり、子どもを可愛がらない親と全く代わらない気がする。

前述のように堕胎に至る経緯による。
こういうデリケートな案件を簡単に賛否論で片付けるアンケより、
その理由の方を考えてみることはできないものなのか？

30 :名無しさん 08/03/09 15:10 ID:SNG8ECI8N2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

望まない性交をされたことがあってアフターピルを使ったことがあるんだけど
もしそれでも出来てしまっていたら絶対に堕胎していた。
だから堕胎経験はないけど、堕胎経験くらいで愛せなくなるような男の人とは恋に落ちたくない。
子供に責任をもてない親の元に生まれることは
堕胎されるよりもずっと赤ちゃんにとってもかわいそうなことだと思う。

31 :名無しさん 08/03/09 16:02 ID:-hcmqh.5ff (・∀・)ｲｲ!! (-1)

堕胎経験は無いほうがいいに決まっていますよね。
男性にとっても、女性にとっても。
堕胎する数より、望まない妊娠させたことのある男性の数の方が多いですよね。
未婚で出産する女性がいるということは。
欲だけでなく、理性をもって避妊してほしいものです。

32 :名無しさん 08/03/09 23:22 ID:2KHo1Chb.X (・∀・)ｲｲ!! (4)

まったく同じ人間がいたとして、
堕胎経験がある人とない人がいて、どちらを選ぶ？
と聞かれた堕胎経験が無いほうがいいと思うけど。
堕胎による不妊になる可能性考えたら、は堕胎してないほうがよくね？
と思うのはフツーだと思うが。

33 :名無しさん 08/03/09 23:25 ID:2KHo1Chb.X (・∀・)ｲｲ!! (5)

曲がったキュウリと真っ直ぐにキュウリ
どちらが良い？

ふだん皆が何気なくやってる行為なんだが。

34 :名無しさん 08/03/09 23:39 ID:XgoM19s9g- (・∀・)ｲｲ!! (6)

綺麗事言ってる奴に限って実行できない罠
俺は俺の思ったように生きる。

俺はまっすぐなきゅうりを選ぶ！

35 :名無しさん 08/03/09 23:45 ID:IUxujWbMld (・∀・)ｲｲ!! (2)

きゅうりはサラダにスライスして入れるから曲っててもあんま関係ないんだがな
それぞれがどう生きるかが肝心では

36 :名無しさん 08/03/09 23:58 ID:-q0HP956OD (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>3
それでは、モテない男の立場が無いんだが。
女に相手にされない男が自分の遺伝子を後生に残すには、強姦しかないだろ。
強姦は法律うんぬんではなく、動物としての男の権利の1つ。

逆に女性も出来る限り生命力の強い遺伝子を持った子供を産みたいから
襲われたらある程度暴れて、それでも強引に事を成し遂げられたら合格ラインになる。
女性に暴れられて事を成し遂げられない男の遺伝子など残す価値はない。
女性の暴れ方も、後で男に逆襲されない程度の暴れ方をしなければ痛めつけられて母体が危うくなるので
男の実力を見極めつつ、女性自身の身の安全も守れる範囲で男定めをするのも女性の権利。

強姦＝悪　と短絡的に考えてはいけない。
法律では禁止事項になっているが、法律で生物の本能を封じ込められるわけではない。

37 :名無しさん 08/03/10 00:01 ID:yYwdzjL9Tu (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>36
目からウロコだな、その考え方。
確かに動物としての本能で考えたら「あり」だと思う。

38 :名無しさん 08/03/10 00:16 ID:t_NpjHCb,4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>36
もし自分の彼女が強姦されたことあるって分かったら別れると思う。
強姦された過去があると聞かされたら、絶対に嫌に気分になるから。

39 :名無しさん 08/03/10 00:27 ID:6adQOpd4jL (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>32
全く同じ人間なんていないんだから
そんなことを言っても仕方がないと思う
ケースバイケースだけど堕胎をしたことがあるかどうかなんて
基本的にはどっちでもいいじゃん

曲がっててもきゅうりはおいしかったらそれでいい
むしろ曲がったきゅうりは安いから、そっちを選びがちだ

40 :名無しさん 08/03/10 00:27 ID:WZGWvTp.6. (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>36
全く「動物」の考え方としては同感であり納得できる。
が、人間も動物の類ではあっても、他の動物と違って
「脳」が発達し、立ち、二本足で歩けるようになり、言葉も話せるようになった。
動物の中でも「特別な位置」の人間には、「力ずく」の強姦はやはり
「人間としては悪」になるのではないだろうか。
脳を使って、言葉を使って、心を使って意思疎通ができる人間なのに
その能力をフルに使えない、努力しないヤツには遺伝子を残す権利はない。
他の動物と違った能力を与えられているのに、
言葉で口説けない、心で口説けない、愛を与たり与えられたりできないヤツは
やはり根絶してもらいたい遺伝子であると思う。

41 :名無しさん 08/03/10 00:30 ID:hgJQ-3U2Ck (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>39
値段が安けりゃ、曲がったきゅうりでもいいが
同じ値段なら、まっすぐな方がいいと思うぞ。

42 :名無しさん 08/03/10 01:01 ID:KWnHqi2clI (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>36
その言葉、自分の結婚相手や恋人、親類縁者が強姦されても言えるんですよね？
相手はもてない男だし、彼の権利だから認めろと言えるんですよね?
その女性が妊娠したら、生命力の強い遺伝子を持った子供だから産めと言えるんですよね？
当然あんたはレイプ犯を擁護するんでしょうね？

43 :名無しさん 08/03/10 01:26 ID:gNkFFaMf1q (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>36
人間を一つの動物としてだけ捉えればもっともな意見だとは思うが、
高度な社会性を築き上げることにより他の動物とは違う進歩と発展を実現してきた人間が、
理性によって欲望を押さえ込まず純粋に本能に従ったら、
強姦で創れるだけ子供を作り、ライバルとなる者は殺し、社会性は崩れ、
やがて人間という種は絶滅への道を辿る事になるだろう

44 :名無しさん 08/03/10 01:34 ID:4Xv-yA4PcI (・∀・)ｲｲ!! (2)

昔でも強姦犯の子供を大切に育てたりしない。
密かにおろすか、密かに産んで産婆が殺す。
なぜなら劣勢遺伝子だから。
人間の子育ては時間と労力がかかる。
どこの馬の骨かわからない男の子はゴミ箱行きだ。
堕胎をしない南米辺りはストレートチルドレンがあふれる。
育っても泥棒か売春婦か移植ドナーだ。
強姦は繁殖方法としては意味のないものだ。

45 :名無しさん 08/03/10 08:57 ID:hbm6zWH6F, (・∀・)ｲｲ!! (2)

レス読んでて思ったけど、堕胎は「リセット→再スタート」では決してない
ってことなんだね
だからって安易に生んでも、幸せな子になれるかどうかは親次第
これは経済力だけの話じゃなく、親としての価値観や行動規範みたいなもの
が重要なんだろね

46 :名無しさん 08/03/10 09:18 ID:FiMgO2y7Cd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

結婚後に夫との間の子を堕胎する女の人が意外と多い。
避妊に夫が協力的でなかったり避妊に失敗して堕胎する。
あなた達のお母さんやおばちゃんも堕胎している可能性がある。
戦前の夫婦の子供の平均は五人。
二人兄弟なら、三人は避妊か堕胎している計算(単純計算)になる。
あなたは、あなたの兄弟を堕胎した両親を許せますか。

47 :名無しさん 08/03/10 13:40 ID:4Xv-yA4PcI (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>36>>43
動物が強姦で繁殖すると思っているようだが、違う。
強姦に見える種類は、オスは他のオスより強いオスで、オスの中から選ばれたオスだ。
メスを負かせれば良いような甘いルールではない。
鹿で説明すれば、メスがいる繁殖に適した土地をテリトリーにできるオスは、オスの中のエリートだ。
馬もオス馬の群れで、一番強いオスがメスの群れに入る権利を得る。そのほかのオスは、次の繁殖のときの順位争いにかける。
虎はメスだけで子育てする。
相手は近隣のオスの中でも成熟した立派なのが選ばれる。
熊もメスだけで子育てする。
メスを前にしてオス同士で争い強いオスが交尾する。ただし、メスが本当に嫌なら命がけでオスと戦い殺されてもさせない。
狼は、群れ全体で子育てする。
子供を産むのは一番強いオスとメスだけ。
昆虫や魚は省く。
相手選びに手間暇かける種類や卵や幼い子供を父親や母親が保護する種類もある。
日本は特に強姦での繁殖は無理だ。
日本で強姦があれば妊娠防止を医者がする。
すぐに被害を届けずに妊娠していても堕胎してくれる。
被害者に金がなくても公費が出なくても、医者がボランティアで堕胎をするだろう。
ますます、強姦男の子供が産まれる確率は低い。
妊娠中の管理をしっかりしなかったら、産まれる確率はさらに落ちる。
強姦で妊娠して、医者にも行かないと、ノラ妊婦になるので、出産の確率はどんどん下がり、出産まで胎児が成長しても、死産や子供が障害者になる確率が高くなる。
出産の時に、母親が死ぬこともある。
日本は先進国で、母親の死亡が高い国らしい。
こうして、淘汰されるはずの男の子供が産まれても、寄生虫強姦男の子供はそのまま乳児院に預けられる。
または、錯乱した母親に殺されるかも。
(母親は、罪には問われないかもね。)
終わり。

48 :名無しさん 08/03/10 16:30 ID:gNkFFaMf1q (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>47
で、お前は結局何が言いたいんだ？
社会性の中で生きていく以上強姦など許される行為ではない

何が言いたいのか、話の内容がよく分からん

49 :名無しさん 08/03/10 18:24 ID:AC8XTIrYHS (・∀・)ｲｲ!! (-1)

たまに「ゴム無しでお願い」って、
自分から言う女いるけど、あいつらは自業自得だと思う。
同様に「ゴム無しのほうがいい」って言う男もバカだ。

あるHPのアンケートで３分の２くらいが
『ゴムつけない派(外出し含む)』
っていうのみたとき、最近のゆとりは低能だなと思った

ゴムかピルつけての避妊失敗だったら、まぁしょうがないかって感じだけど…

50 :名無しさん 08/03/10 23:22 ID:5J5.U7Rbm1 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>42
なんか勘違いしてね?
倫理的な話ではなく、動物的本能の話だから>>42がどう思っているかは関係ないのでは。
実際に、動物実験などで実証されていることだから。

51 :名無しさん 08/03/10 23:32 ID:3v9EMuYlPo (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>42>>50
この2人の会話を理解するには、

>>42が「人間は、こうあって欲しい」という願望を言っているのに対して、
>>50は「動物界の現実はこうだよ」と事実を提示していること
に気が付かなければならない。

52 :名無しさん 08/03/11 01:21 ID:Ci7PCwaEqN (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>50
ならば生物学的に反論してみましょうか？
動物の生殖活動において、
１．多くの動物には発情期があり、メスにその気がないと交尾できない。
２．動物の求愛行動では、多くの種でメスに選択権がある。
よって、動物の生殖行動から考えてみても、強姦が動物的本能とは言えないんですけど？
オランウータンなどの類人猿、イルカ、アザラシ、鳥類、魚類などで強姦がみられるとのことですが、かなり少数派。
とても「レイプは動物としての男の権利」なんて言えるようなものではありません。
ところで、あなたの言う『動物実験などで実証されている』って説は、私は寡聞にて存じ上げませんが。

53 :名無しさん 08/03/11 01:35 ID:HgmusN,rz. (・∀・)ｲｲ!! (-5)

↑難しい覚えたての単語使いたいだけでしょあんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 :名無しさん 08/03/11 01:40 ID:Ci7PCwaEqN (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>53
ごめん、どこに難しい単語を使っているかわからないんだけど…
あなたにとって『難しい』単語ってどれですか？
教えてもらえたら、自分に出来る範囲で、もっとわかりやすく書いてみてもいいけど。
ただ、これ以上簡単に書けるか自信ありませんので、あまり期待しないでください。

55 :名無しさん 08/03/11 01:41 ID:HgmusN,rz. (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>54
必死だなｗｗｗ長文で反撃しちゃってｗｗｗそんなに悔しかったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 :名無しさん 08/03/11 02:18 ID:8Myppxfm2d (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>54
アホは無視しておきな。

57 :名無しさん 08/03/11 03:39 ID:kiJn55ZaM, (・∀・)ｲｲ!! (0)

つか、何で「堕胎経験のある女って」というアンケで動物の本能について議論してんだよｗ
まずそこからおかしいだろ

58 :名無しさん 08/03/11 15:04 ID:YxYG8r_2k9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>57がいいこと言ったｗ

59 :名無しさん 08/03/12 00:45 ID:ut9DDLFr62 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>52
自分が知らないからって人のせいにしてはダメだｗ

60 :名無しさん 08/03/12 00:51 ID:uIO0cR8Qv1 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>52
ふつう、自分に都合の悪いことには耳を貸さないって言うからね。

61 :名無しさん 08/03/12 01:07 ID:hFvul40vOo (・∀・)ｲｲ!! (-1)

気になったのでググってみたが、いっぱい出てきたorz
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/523/print 『人はなぜレイプするのか』　

ランディ・ソーンヒル、クレイグ・バーマー、竹内久美子、
ロバート・ライト、ロビン・ベイカー、マーク・ベリス
等々、いくらでもレイプの動物行動学的な研究している人間がいるみたいだ。

62 :名無しさん 08/03/12 01:53 ID:7wMdCiQHjQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>61
犯罪心理学ですね。

63 :名無しさん 08/03/12 10:14 ID:mZU.gyoIXH (・∀・)ｲｲ!! (1)

どんな事情にせよ、堕胎して心に傷を負わない女性はいないと思う。
人と人の付き合い方を他人が「こうでなければならない」と強制する
ことはできないけど、堕胎したという事実だけをもって「パス」とか
「結婚したくない」とか決めつけることだけはどうかやめてほしい。

傷ついている女性にこれ以上十字架を背負わせてどうしようというのか。

64 :名無しさん 08/03/12 11:29 ID:g90Dgb4QTZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>59
>>60
あのさ、動物の生殖行動ってレイプが基本じゃないだろ？
そんな学説が主流になってるんなら教えてくれって言ったのは、
こっちはそれが無理だと承知で言ってるんだよ。
それくらい理解しようよ。

>>61
外人は知らんけど、竹内久美子はまともに取り上げる価値ないよ。
ドーキンスの説を自分の都合の良いように解釈したり。
読み物としては面白いかもしれないけど、学問としては…

65 :名無しさん 08/03/12 23:08 ID:8w7jv,ER63 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>61
ソーンヒル夫妻の研究は有名だよね。

コウロギ使ってオスメスの比率を変えると
どんな行動を起こすかの実験とかやった大学時代が懐かしい。

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