2008年7月16日 9時57分終了#24849 [心と体] 意識調査

ID:,YFje6FKEM (・∀・)ｲｲ!! (9)

市町村の裏金とか無駄なタクシー利用とか税金だからって、やりたい放題されて腹が立つけど、もし自分が彼らの立場だったら、自身の懐が痛まないし裏金作って必要な物買ったり、満員電車が嫌なのでタクシー使ったりするかもしれない。お前らが、もし彼らの立場だったら正しく税金を使うか？

1	もりたぽ	77	(7.7%)
2	血税？関係ねえ。やりたい放題使う	56	(5.6%)
3	許される範囲だったら無駄に使うかも	196	(19.6%)
4	バレそうになかったら無駄に使うかも	120	(12%)
5	その時になってみないと分からない	242	(24.2%)
6	みんなの血税だもの。いつ何時でも大切に使う	309	(30.9%)
無視		1

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9 :名無しさん 08/07/16 07:23 ID:wRBJcgyWS0 (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>5
>>6
アンケートで正直に答えてるのに弾圧するなよ

10 :名無しさん 08/07/16 07:26 ID:lfDxL_xI08 (・∀・)ｲｲ!! (0)

裏金のような目先の利益に飛びついて、
今後の人生を棒に振るのもばからしいでしょ。

やるなら億の単位でやらないとｗ

11 :名無しさん 08/07/16 07:28 ID:796Q.DNzGa (・∀・)ｲｲ!! (1)

リスクとデメリットを鑑みるとどう考えてもメリットが少ないわな
そもそも絶対にばれない方法というのが存在しないし
・・・というのは仮定を無視してるから駄目な回答かもしれないけどｗ

12 :名無しさん 08/07/16 07:28 ID:AgObywYl,. (・∀・)ｲｲ!! (0)

正直、自分が官憲の立場だったらやってると思う。
キャリア官僚様方からしたら平民は奴隷みたいなもんでしょ。
奴隷の金をどう使おうが貴族の勝手ってものよ。

13 :名無しさん 08/07/16 07:32 ID:kuQJbKJr_E (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>9
>>6の表現は微妙なところがあるが、逆と思うが。
>>2が正直に答えてる奴に嘘だろって言ってるわけで。

14 :名無しさん 08/07/16 07:33 ID:Vk9oyiYTbM (・∀・)ｲｲ!! (2)

そのときにならないとわからない。
タクシーのバックだって最初はえっ?って感じで始まって、
そのうち積極的に利用するようになったと思う。
但し、タクシーで一万以上ならビジネスホテルに泊まれ…が普通の会社じゃないかな。

15 :名無しさん 08/07/16 07:34 ID:nbgPw-xAGL (・∀・)ｲｲ!! (3)

日本人は他人が善意の下で動いてくれると過信しているところがある。
政治もそれで内でも外でも一緒ってことだよね、、

16 :名無しさん 08/07/16 07:38 ID:DfJpTWqIsM (・∀・)ｲｲ!! (2)

もし、先輩方が普通にやってることだったら
それが正規の会計処理上のものなのか、不正使用のものなのか
見抜く自身がないかも･･･。初めての職場ならなおさら。
ちゃんと分かるものなら、使わないと思うが。

17 :名無しさん 08/07/16 07:41 ID:H9Tl4Mcbsf (・∀・)ｲｲ!! (3)

電車がなくなったら、五反田のホテルで飲みなおす

18 :名無しさん 08/07/16 07:44 ID:G5fEp9fPA4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

民間企業にお勤めの方も、「会社の金だからまぁいっかー」と、電車で行けるところにもタクシー使ったりしません？
役人さんもそういう感覚なのでしょうね・・・。

19 :名無しさん 08/07/16 07:50 ID:j6-pv.mOop (・∀・)ｲｲ!! (2)

民間と公僕は違うのにね。
「許される範囲」があいまいまで、
「ばれない」ことが多く、
「ばれていない前例」もあって、
「ばれても罰則はゆるい」、場合によっては「返せばおとがめなし」のが悪いんだよね。
いくら躾けても人間に気持ちなんて緩んでしまうんだから、
仕組みを作る側の責任でもあるね。

20 :名無しさん 08/07/16 07:59 ID:f7zGSA3V3x (・∀・)ｲｲ!! (1)

税金を使われるから頭にくるけど、タクシーとかは最近はきびしいけど会社の
金だから使っている。自腹なら、とっとと帰る。

21 :名無しさん 08/07/16 08:06 ID:FErAa3VYe, (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>18
たしかに個人としてこういった感覚の人は役所も民間も関係なく居ると思う。
ただ役所の場合、役所自体がこういった感覚に近い。

使用金額の実績で予算が決められる以上、予算を使い切ってしまわないと
その部署の来期の予算が減額される。
となると、いかに"無駄なく出費を抑えるか"より"あるだけ使ってしまえ"
的な考えになる。
実際に市役所との取引があるが月末や年度末は無駄と思える購入が多くなり
請求額がめちゃくちゃ増える。
こんな感じで仕事してるのだから役人の公費にたいしての感覚がマヒしても
当然だと思う。
大阪府の橋本知事のやり方が正しいとは言わないが、あのくらいの危機感を
もってやらないと変わらないだろう。
役人も所詮人の子、うるさく言う人が居ないとダメなんですね。

22 :名無しさん 08/07/16 08:07 ID:BPyNRHBdh0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

透明をもっと高める事が重要かと
会計監査で　ばれないと思ってる無駄遣いを　もっと表面化させるべき

23 :名無しさん 08/07/16 08:07 ID:yXQW-,0zNU (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分はバレそうになかったら使っちゃうかもなー。
しかも現状、結局バレても対して罰せられないし。
一般企業だと立派な横領なのにな。
最近はこういうニュースみても「ふざけんなシネ」と同時に
「いいなァーちょっと叱られるくらいで甘い汁吸えて」って気持ちが湧いてくるわ。

24 :名無しさん 08/07/16 08:11 ID:y6hA9u2PZl (・∀・)ｲｲ!! (2)

もう公務員は任期3年で国民の持ち回りにしたらどうか

25 :名無しさん 08/07/16 08:11 ID:P5AM5AjCxj (・∀・)ｲｲ!! (0)

民間企業で働いてる現在なので、「しない」に入れました。
でも、企業の体質がそうだったり、慣例的にそうなってると深く考えずにやっちゃうかも知れないですね。
ダメなものはダメなんですけど。

26 :名無しさん 08/07/16 08:12 ID:TNinxAWGLe (・∀・)ｲｲ!! (3)

なーんか処分の仕方があいまいなんだよなあ
やってることは泥棒でしょ
訓告とか懲戒とかよくわかんないけど
まだ平気な顔して公務員やってんでしょ
わけわからん

27 :名無しさん 08/07/16 08:12 ID:EqbD8St1KM (・∀・)ｲｲ!! (5)

終電過ぎまで残業したら、会社がタクシー代出すの本来当然と思う。
キャリアの若手の人たちは本当によく働く人多いよ。
運用がルーズになっている実態は、批判されるべき。
形式が整っていたらＯＫな運用体制を直さないとダメだね。

28 :名無しさん 08/07/16 08:16 ID:VG8Ijw8wTJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

「すべての経費を領収書をつけて落とすのは社会人になれば、難しい事がわかる。
だから、スムーズに仕事をする為には裏金は必要なんだ。悪い事ばかりじゃない」
って前に読んで、その時はそうか、と思ったんだが、
今回改めてその記事読み直して、領収書の出ない/出すのに手間がかかる経費の例として
自販機で乾電池を買う／香典／警察が情報をくれた人に現金のお礼／バス
って書いてあるのを見て、なんかおかしい、って気がついた。

29 :名無しさん 08/07/16 08:18 ID:zryOHYnb1X (・∀・)ｲｲ!! (2)

まだ社員として働くなどの経験がないので
税金で考えるとちょっと規模が大きくて想像し難いが
学校の備品なんかで考えると想像し易いかなと思った。

まだまだ使えるけど、部費が余ったからボールを新調したとか。
学校からトイレットペーパーくすねたとか。

30 :名無しさん 08/07/16 08:18 ID:KUtYWXCabX (・∀・)ｲｲ!! (1)

大切に使うに入れたけど、本当は小心者だからどんなにバレない状況だとしても絶対使えない

31 :名無しさん 08/07/16 08:20 ID:K2spo-ZkeG (・∀・)ｲｲ!! (2)

最初は多くの議員が「みんなの血税だもの。いつ何時でも大切に使う」
という初心でいるんだろうけど　議員を何年も続けて務めていると
しまいに価値観もおかしくなってくるんだろうな

32 :名無しさん 08/07/16 08:29 ID:O5gA5uRsGg (・∀・)ｲｲ!! (1)

大切に使うと答えたが、自分の気の付かない所で無駄に使っている
かもしれないとふと思った。
それより、国会の先生達にも答えてほしいアンケだな。

33 :名無しさん 08/07/16 08:35 ID:2M_nwQS,IY (・∀・)ｲｲ!! (1)

正直使えてばれないなら使いたいよ
でも罪悪感に負けてたぶん自分から告白しちゃうだろうな…

34 :名無しさん 08/07/16 08:40 ID:cKyuK.g3SE (・∀・)ｲｲ!! (0)

なぜ今更タクシー代ごときの不正支出をマスゴミがネタにしたか？
もっとヤヴァイ事から目を反らさせる為だろ。
或いは風俗の手入れと一緒。各省庁持ち廻りの。
テレビにかじりついてるアフォ共が喜ぶようにだよ。

35 :名無しさん 08/07/16 08:52 ID:yXQW-,0zNU (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>29
「卒業したらクラスのみんなで旅行行こう」ということで、
クラス全員から毎月500円ずつ徴収していたとする。
そのお金を管理していたクラス委員長が、「ちょっとならバレないと思った」
と、集めたお金の一部で買い食いしていた。

むかつくだろう。

36 :名無しさん 08/07/16 08:54 ID:l5rtS24qlg (・∀・)ｲｲ!! (1)

大事に使うのが当たり前だと思う。でも、霞ヶ関に就職した同じゼミだったやつが、
課長で地方へ行き（帰ってきたら偉くなるコース）、勘違いしちゃって色々やらかして
ニュースになったしワイドショーでお宅訪問されてたのを見た時に、
人間って、「その時にならないとわからないものなのかも、あの人が・・・」と思ってしまった。
もちろん、俺はああはなりたくないけど。

37 :名無しさん 08/07/16 08:55 ID:kxpep5ob3k (・∀・)ｲｲ!! (0)

公務員が無駄遣いすると怒るくせに、自分達は株主の財産無駄遣いしても
なんとも思わん輩ばかりだろ。
同じ穴のムジナっつーんだよ。
マスコミ含めて批判してるヤツは余程清廉潔白な生活をしてるんだろうが。

外国に比べりゃ日本の公務員・政治家の腐敗なんてかわいいもんさ。
あの程度で済むなら安いもんだ。

38 :名無しさん 08/07/16 08:57 ID:.2cEpkzvlK (・∀・)ｲｲ!! (0)

お金は怖いな

39 :名無しさん 08/07/16 08:59 ID:uT7umDzHYa (・∀・)ｲｲ!! (0)

許される範囲なら使うかもしれないけど
元々すごい倹約家なので、使い道が思いつかない。

組織内で偉くなったら、無駄金の温床は全て排すると思う。

40 :名無しさん 08/07/16 09:01 ID:HRxuZ8FxHU (・∀・)ｲｲ!! (0)

アンケ見たら大切に使うが結構多くて、捨てたもんじゃないなって思った
自分は無駄に使うに入れたけど

41 :名無しさん 08/07/16 09:02 ID:w5de.Wl6,C (・∀・)ｲｲ!! (1)

自身の懐が痛まないとしても、他に痛むものがあるだろう。
無い奴は人間として最低だな。

42 :名無しさん 08/07/16 09:07 ID:y6hA9u2PZl (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>35
わーｗｗ
で、先生が「委員長も反省してるし許してやれよ。金？返さなくていいだろーがjk」

無理すぐる

43 :名無しさん 08/07/16 09:09 ID:j6-pv.mOop (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>35
すっごくわかりやすい。
全部のニュース番組、ワイドショー、学校教育で
税金の仕組みと最近多い横領などについて、これを例にやってくれたら
問題意識のなかった人でも怒るだろう。
どこかに投書して。お願い。

44 :名無しさん 08/07/16 09:09 ID:EIsdrO8Cxe (・∀・)ｲｲ!! (3)

「みんなやってる」「それが普通」という人間にはなりたくないなあ。
そういう空気に染まるほど、心が貧しくなっていくようで嫌だ。

45 :名無しさん 08/07/16 09:14 ID:SFO1BR,JD0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

なんかこういうアンケだと必ず『他の事から目を逸らす為』だの
『外国よりもマシ』だの言い出すやついるよな。

こっちから言わせれば、そういうのが工作に見えるんだけど？
他の事例や他所の国がどうあれ、ダメなものはダメ、だろうよ。

46 :名無しさん 08/07/16 09:15 ID:n.97VtVttP (・∀・)ｲｲ!! (3)

結構大手民間企業に勤めてたけど領収書もチェックする人いたし、備品もらうのにも部署やら名前やらメモしなきゃ
もらえなかったなあ…。
チェックする人を民間からいれたらどう？

47 :名無しさん 08/07/16 09:27 ID:y6hA9u2PZl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>46
そうそう。小口ためるとチェック厳しい。大手じゃないけど。
役所は申告するとこ無いの？
公務員は税金払って無いんだっけ？税務署とは無縁なん？
教えてエライ人

48 :名無しさん 08/07/16 09:33 ID:JWeBrQAAfX (・∀・)ｲｲ!! (1)

年度予算の組み方が先に決まってるからなぁ

49 :名無しさん 08/07/16 09:39 ID:T-mNjxeisk (・∀・)ｲｲ!! (3)

やっぱり「やっちゃうかもしれない」的な書き込みにだめぽ集中してるね。
あくまで肯定しているわけじゃないし、個人の意見なんだからダメも何もないのに
そんなアンケートでおもしろいのか？

50 :名無しさん 08/07/16 09:42 ID:G75YpRXRdH (・∀・)ｲｲ!! (0)

じゃあお前らが公務員になればよかったじゃん

51 :名無しさん 08/07/16 09:46 ID:zbgS,G_1_F (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>46
オンブズマンって実際どのくらい役に立ってるんだろね。いないよりマシくらいかなー

>>35みたいな例えはよくわかるんだけど、どっちかというと役人より議員のほうに当て
はまる気がする。どっちもお金の出所は一緒なんだけどさ。

52 :名無しさん 08/07/16 09:58 ID:cIarSBtI-n (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>45
フクロにすんのが異常だっていってんねん。
粛々と処分されればそれでいい。

公務員はダメダメダメダメ連呼するもんだから優秀なやつ皆公務員避けはじめてるじゃん。
すると繰り上がり当選で二流のやつが公務員になるよな。そしたらどうなる?
感情論でフクロにする姿が毎度毎度異常で気持ち悪いって話し。
それ正義感じゃなくて、ただのルサンチマン(弱者による強者への恨みつらみ)。
そうやってウサ晴らししたいのはわかるがな。

53 :名無しさん 08/07/16 09:59 ID:p8mPKcNjPp (・∀・)ｲｲ!! (-1)

本当の意味で頭のいい人は公務員なんかにはなりませんよね。

54 :名無しさん 08/07/16 10:00 ID:qEO47RURl8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

お年寄りや子供達からも集めてる税金を私物化しようとする無考え方が蔓延してる国が
世界の発展途上国に多い気がするがそういう国は総じて発展・民主化から取り残され続けている
日本も遵法意識も公私の区別も無い公務員や行政組織に好き勝手にされているようならいずれ世界から三流国と蔑まれる国になってしまう

55 :名無しさん 08/07/16 10:02 ID:G72PZ6l,7- (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>50
俺は駄目だ、リーマン時代も毎日一秒でも早く帰ることしか考えてなかった。
フレックスだから朝も適当な時間に出社してた。空いた時間は２ちゃんねる。
でも、公務員みたいに決まった時間に出社して…は辛いかも知れないけど、
決まった時間に帰れるのは嬉しいかも。
あんまり金に執着はないが、経費だけはきっちり落とすと思う。

56 :名無しさん 08/07/16 10:07 ID:wd9fRfj3hD (・∀・)ｲｲ!! (0)

お役人は職務で行使できる権力の大きさや
背負わなきゃならない責任の大きさが
民間勤めの人間とは比べ物にならないほど違うんだから
やっぱり民間以上に自分に厳しくしなきゃいけないんだよ

ドライバーだって軽自動車と大型タンクローリーじゃ
運転の際に気をつけなきゃいけない度合いは全然違うでしょ

57 :名無しさん 08/07/16 10:24 ID:qfZrAFxV03 (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分は昔から、悪いことしたらすぐばれるか、ばれなくとも代わりに何かしらのペナルティがあったからやらない。
むしろやりたくない。
わずかな贅沢したがために肺に影がとか階段10段転げ落ちたとかカラスの糞頭から食らったとか嫌過ぎる。
何よりタクシーとか。乗り物酔いするから無理。

58 :名無しさん 08/07/16 20:11 ID:AlcAz7Oqwd (・∀・)ｲｲ!! (0)

客が一人しか乗らない小型タクシーって安く作れねえのかな

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