2009年4月30日 1時26分終了#32384 [ネタ] 確率の問題

ID:3JJ6F9IerR (・∀・)ｲｲ!! (2)

ネットで度々出てくる問題です。以下コピペになります。
____________________________________________________________
昔の某大学の入試問題で

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
____________________________________________________________
（引用終わり）
正しいと思う確率を解答して下さい。

（補足説明）
*正解を検索エンジンで調べたり、アンケ板に書き込んでいただいても構いません。
*悪文ですが上記の問題文にのみ基づき、先入観にとらわれずアンケートに回答して下さい。
*文中の「ダイア」と「ダイヤ」は原文通りですが、同一と判断して下さい。
*アンケ主の判断による正答及びその理由を、回答若しくは本アンケのスレに最初に書き込んだ方1名に、ボーナスモリタポを進呈します（但し、アンケート終了時間まで）。

参考までに前回のアンケート18341

追記

文章を読む限り、箱の中にあるカードは一枚です。
それも採点の要素に加えて、正解の理由を簡潔に書き込んで
いる最初の方「>>8の方」に3000モリタポを進呈しました。

1	0	32	(1.1%)
2	1/4	438	(14.6%)
3	10/49	566	(18.9%)
4	13/52	225	(7.5%)
5	1/49	172	(5.7%)
6	めくってみないと分からない	616	(20.5%)
8	モリタポ*	316	(10.5%)
9	1/52*	114	(3.8%)
10	10/52*	93	(3.1%)
11	539/41650*	87	(2.9%)
12	1/13*	39	(1.3%)
13	9/49*	66	(2.2%)
14	11/4165*	58	(1.9%)
15	11/850*	28	(0.9%)
16	1/1*	22	(0.7%)
17	1/2*	12	(0.4%)
18	5/24*	9	(0.3%)
19	5/26*	6	(0.2%)
20	1/48*	3	(0.1%)
7	その他	98	(3.3%)
無視		11

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。
*がついている選択肢は「その他」の重複から自動的に追加されたものです。

多い順に並べる

「その他」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 3000人 / 3000個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/32384

8 :名無しさん 09/04/29 21:57 ID:6rc_YSsBqV (・∀・)ｲｲ!! (6)

仮に「13枚抜き出したところ13枚ともダイアであった」という問題だったらどうか？
このときは箱の中のカードがダイヤである確率は明らかにゼロである
よってこの問題の場合も「3枚抜き出したカードがダイヤであったこと」は考慮しなくてはならないのがわかる
従って10/49

自分はこの発想が正しいとは思わないがアンケ主がこう考えたらいいなーって

9 :名無しさん 09/04/29 21:57 ID:PZs3,6GZkk (・∀・)ｲｲ!! (0)

いやいや、最初に1枚を箱の中に入れた時点では
スペード、ダイヤ、ハート、クラブが
それぞれ同じ枚数入っていたから
1/4が正解でしょ。

10 :名無しさん 09/04/29 21:57 ID:BDpY6QMCei (・∀・)ｲｲ!! (1)

4種のカードが全部ある状態、いわゆる一番最初に一枚を引いているから、
後に引いたのが何のカードであろうと確立は変わらない。
よって1/4。
違うか。

11 :名無しさん 09/04/29 21:58 ID:-TO7xmbrDu (・∀・)ｲｲ!! (-1)

箱の中にはジョーカーしかないじゃん。よって０

12 :名無しさん 09/04/29 21:58 ID:p_QwOoiOEH (・∀・)ｲｲ!! (7)

最初に一枚選んだ時点で確率は1/4で
その後の三枚の結果には左右されない筈。

13 :名無しさん 09/04/29 21:58 ID:mUFMeVqqif (・∀・)ｲｲ!! (17)

そのトランプは実は全部ダイヤ

14 :名無しさん 09/04/29 21:59 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (0)

52枚入ってる状態で1枚抜いているから13/52で1/4
これは仮に、後で引いたのが3枚ではなく12枚で全てダイヤだったとしても変わらない。

15 :名無しさん 09/04/29 21:59 ID:onVgz6bOz5 (・∀・)ｲｲ!! (4)

52枚の中から最初に引いた一枚なんだから1/4と言いたい所だけど、
箱に入れてない51枚のうち3枚がダイアとわかってしまった以上、
現在の確率は10/49だと思う

16 :名無しさん 09/04/29 21:59 ID:mllNfCZxGT (・∀・)ｲｲ!! (-4)

理論を並べてるようだか、
要するに運が良ければダイヤを引ける
悪ければ引けないというだけのことだ（*｀▽´*）ｳﾋｮﾋｮ

17 :名無しさん 09/04/29 21:59 ID:O7GCH0BmD7 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

3枚とも「ダイア」だった
つまり「ダイヤ」は全部箱に残ってる！！

18 :名無しさん 09/04/29 22:00 ID:-TO7xmbrDu (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>11
って、箱の中にしまったのはジョーカー違った俺のばかばかばか

19 :名無しさん 09/04/29 22:00 ID:39fI5iKH1E (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>13
そんなトランプはイヤダ

20 :名無しさん 09/04/29 22:01 ID:PsowIebYxc (・∀・)ｲｲ!! (0)

箱の中に入っているのは最初の1枚だけなので
ダイヤである確率は13/52、約分して1/4
だと思いました。

21 :名無しさん 09/04/29 22:01 ID:O7GCH0BmD7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺も問題読み間違えてた俺のばかばかばか

22 :名無しさん 09/04/29 22:02 ID:-TO7xmbrDu (・∀・)ｲｲ!! (1)

最初に一枚箱にしまった分だから13/52だと思うー
後から３枚出てても最初の確率はかわらない！

23 :名無しさん 09/04/29 22:02 ID:LUQg8DUV-d (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>13の言ってる通り、ジョーカーを除いたトランプ52枚だから
ダイヤ13枚、スペード13枚、ハート13枚、クラブ13枚で入ってるとは書いてない訳だよな。

24 :名無しさん 09/04/29 22:03 ID:hZocbrfXx5 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ぼくのおちんちんの硬さはダイヤです

25 :名無しさん 09/04/29 22:04 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (4)

> 表を見ないで箱の中にしまった。
表ってどっちだろう? と一瞬考えてしまった

26 :名無しさん 09/04/29 22:04 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ダイヤ3枚抜いたあと箱に戻したと書いてないからなあ…

27 :名無しさん 09/04/29 22:04 ID:DXzpnFxgpJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

最初のカードがダイヤかどうかを考慮すべきかどうか悩んだ

28 :名無しさん 09/04/29 22:04 ID:,vSAiImT49 (・∀・)ｲｲ!! (7)

箱の中にはカードは１枚しか入っていない。
これは、数学の問題ではなく、国語の問題なのかな。

29 :名無しさん 09/04/29 22:04 ID:MQzf9k3OLf (・∀・)ｲｲ!! (1)

問題理解してなかったorz
何で俺は「引いた3枚が全てダイアである確率」を求めてますか

30 :26 09/04/29 22:06 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>28
今気づいたわ
箱の中には冒頭で選んだカードしか入ってないのね

31 :名無しさん 09/04/29 22:07 ID:tb32q-f2aj (・∀・)ｲｲ!! (0)

ってこれ前にも出てたのか
18341

32 :名無しさん 09/04/29 22:07 ID:T057MHnEbC (・∀・)ｲｲ!! (1)

「『最初に』１枚抜いてるから1/4」派に一票

関係ないけど、ググったらいきなりコソアン出てきてﾜﾛﾀｗｗ
2007年のアンケらすい
結果発表 - ジョーカーを除いたトランプ52枚 - コッソリアンケートβ
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/18341/l50

33 :名無しさん 09/04/29 22:07 ID:4I3rdro8By (・∀・)ｲｲ!! (-3)

こういうのって難しく考えるけど、
人間の感覚としてはダイヤかそうでないかの1/2でいいと思う。
本当の確率で言ったらそりゃ違うけどさ・・・

34 :名無しさん 09/04/29 22:07 ID:DXzpnFxgpJ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ごめん、>>27の日本語おかしかった

後、この問題、見方によって答えが二つでるね
高校レベルでは1/4でいいと思うけど

35 :名無しさん 09/04/29 22:07 ID:Oi0Gz9lVpA (・∀・)ｲｲ!! (1)

答えの選択肢に、同じ値0.25である1/4と13/52があるから、1/4と13/52は答えじゃないなと分かっちゃうよね。

36 :名無しさん 09/04/29 22:08 ID:ncDtSZVB33 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ダイヤの枚数4枚と思った

37 :名無しさん 09/04/29 22:08 ID:XJ-GQT0-,v (・∀・)ｲｲ!! (1)

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。

この時点では、１３／５２つまり１／４なので
答えは１／４

38 :名無しさん 09/04/29 22:08 ID:bEFP7CTGYF (・∀・)ｲｲ!! (2)

アアッ・・・ orz

39 :名無しさん 09/04/29 22:09 ID:FM1dPpmCRN (・∀・)ｲｲ!! (-10)

「そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。」はだからなに？って感じｗｗｗうこんｗｗ∴4分の1
「残りのカードをよく切ってから３枚抜き出すと、３枚ともダイアである確率は〜である」って書いてあったらかわってくるけどねぇ〜

俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 :名無しさん 09/04/29 22:09 ID:HPKGF9Fmpk (・∀・)ｲｲ!! (-1)

少し不親切な説明しかしてない点と
「トランプ」がどんな物なのか定義されて無い点で
いくらでも解釈のしようがある気がする

41 :名無しさん 09/04/29 22:09 ID:Ai7NNJ0tW. (・∀・)ｲｲ!! (2)

これはベイズの定理使うんじゃないの？
ベイズ統計みたいに情報によって事前のデータを修正するのが問題の趣旨だと思うけど。

42 :名無しさん 09/04/29 22:09 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>35
1/4を選んでも13/52を選んでも正解ってのはなし?

43 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:mUFMeVqqif (・∀・)ｲｲ!! (-1)

これはバルキスの定理だな

44 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:CpR,__kgEP (・∀・)ｲｲ!! (-1)

10/49が多すぎて間違ってるのかと思った。

45 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:1AztI.ROIq (・∀・)ｲｲ!! (2)

箱が怪しい

46 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:o0S3H2MKA_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

「先入観にとらわれず」って書いてあるから
とんちの問題かと思った

47 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:cQ086-xAuG (・∀・)ｲｲ!! (6)

1/4と回答しましたが、間違えたと思います。
最初にダイヤを引く確率、なら1/4で間違いありませんが、後から情報を
得れば確率は変化します。
たとえば容疑者が10人いて誰の情報もまったく持っていなければ、各人が
犯人である確率は1/10と言えますが、そのうち8人にアリバイがあるとわか
れば残りの2人が犯人である確率は1/2になります。
容疑者自身には何の変化もなく、真犯人が犯人である確率は最初から100%
ですが、観測者にとっての確率が変化するわけですね。
従って10/49が正解だと思います。

48 :名無しさん 09/04/29 22:10 ID:DXzpnFxgpJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>41
普通そうだろうけど、そこまで要求するかね?
そういえば、経済学部の連中がヒーヒーいうのがこの手の確率の問題だなｗ

49 :名無しさん 09/04/29 22:11 ID:Hza.l_fsGq (・∀・)ｲｲ!! (0)

モンティホールか

50 :名無しさん 09/04/29 22:11 ID:yPuKpenWVS (・∀・)ｲｲ!! (-1)

＞残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ３枚ともダイアであった。
これが１枚でも２枚でも箱の中のカードには影響しない
なので1/4

51 :名無しさん 09/04/29 22:14 ID:oDvgbr8gJv (・∀・)ｲｲ!! (0)

よく考えたら1/4か・・・。
＞トランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、 表を見ないで箱の中にしまった。
抜き出した時点は1/4の確率。
そのあとダイヤが3枚続いても、箱の中のカードにとったら知らんがなｗの世界。

52 :名無しさん 09/04/29 22:16 ID:,vSAiImT49 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>50
のこり全部のカードを見れば、箱の中のカードが何なのかは判明するよ。
つまり、箱の中のカードには影響する。

53 :名無しさん 09/04/29 22:16 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (1)

これ、正解は10/49だろうなあ
見方を変えればトランプ52枚のうち、3枚はダイアだということがわかって、
残り49枚の中の1枚が冒頭で箱に入れたカードだからね…
49枚のうちダイアは10枚、だから確率は10/49。

冒頭で箱に入れた段階でやめておけば確率は1/4。
後から残り51枚のカードについて情報が追加されたことで
確率が変わるっていうのはおかしな話じゃないよね。
極論すれば、箱に入れたカード以外の51枚を見たらダイアが何枚でした、
という情報が追加されたら確率は0か1になるに決まってるんだから。

54 :名無しさん 09/04/29 22:16 ID:JXJj1SB0sJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

モンティ・ホール・ジレンマを思い出した。

52枚から1枚取り出した場合、それがダイヤである確率は、その時点では13/52=1/4。
だが、のこり51枚から3枚取り出してそれがダイヤであるという情報が加わった時点で、
最初に取り出したカードがダイヤである確率は10/49になる。
カードを三枚取り出して、それがダイヤであるという情報が有ると無いとで、
確率が変わるという問題。
8が言っている事を考えれば分かると思うが。

55 :名無しさん 09/04/29 22:16 ID:,p-g,bCB_6 (・∀・)ｲｲ!! (4)

ダイヤを先に引いた場合→残りの中からダイヤ３枚を引く場合の数は 12*11*10 通り
ダイヤ以外を引いた場合→残りの中からダイヤ３枚を引く場合の数は 13*12*11 通り

で、その合計は 12*11*10+(13*12*11)*3 通り となるので、ダイヤを先に引いていた確率は
(12*11*10)/(12*11*10+(13*12*11)*3)=10/(10+13*3)=10/49 となる。

かなあ？自信ない。

56 :名無しさん 09/04/29 22:18 ID:xzWK5agjYR (・∀・)ｲｲ!! (0)

箱の中を開けて確かめてみるまでは全ての可能性が内包している。

57 :名無しさん 09/04/29 22:18 ID:4T1,WLHygU (・∀・)ｲｲ!! (2)

１／４に投票しちゃったけど、
よく考えたら
「カードを箱の中にしまった時点」での確率じゃなくて、
「残りのカードに３枚ダイヤがあることを知った時点」での確率なんだから、
１０／４９が正しいような気がしてきた……。
仮に「１２枚抜き出して１２枚ダイヤ」だったとしたら、
少なくても自分は「どうせ４分の１だろ」と言って、
箱のカードをダイヤと予想することはできない……。
絶対にそれ以外のカードを予想すると思う。

58 :名無しさん 09/04/29 22:19 ID:z-OAvB5Ckh (・∀・)ｲｲ!! (0)

13枚抜き出したところ13枚ともダイアであったなら0
それ以外は1/4だと思うんだけどな。
パラレルワールドに入ったような気分になるよ

59 :名無しさん 09/04/29 22:20 ID:onVgz6bOz5 (・∀・)ｲｲ!! (3)

箱に入れたカードを引いた瞬間は1/4
51枚の中にダイアが3枚ある事を知った段階で10/49

箱に入れた瞬間からその中身が不変であるっていうのが物理的な解釈
箱に入れたものがなんであるかはその後の情報で変わるってのが学問的な解釈

60 :名無しさん 09/04/29 22:20 ID:jdY9Ph7BNZ (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>9
最初に箱に入れた時点から変化は起きない
最初に4分の一ならずっと4分の一　　　　　が正しいとすると

残りの51枚全部表に向けても（箱に入れたのが何のカードか完全にわかる状態になったとしても）
箱に入れたカードがダイヤの確立は4分の一ってことになるが、これはおかしい

確立は後から来る情報でどんどん変化していくもんだと思うよ

61 :名無しさん 09/04/29 22:21 ID:9fzaIgbD89 (・∀・)ｲｲ!! (1)

選択肢間違えたっ
カードはダイアであるのとそうでないのが重ねあった状態にあり以下略

62 :名無しさん 09/04/29 22:22 ID:Dc0KlYx54Q (・∀・)ｲｲ!! (2)

一瞬、箱の中のカードが全部ダイヤとかの引っ掛けかと思ったけど
ネタじゃなく「大学入試問題」っていうので10/49と真面目に回答しました。

63 :名無しさん 09/04/29 22:22 ID:ZgFtcAb9Pp (・∀・)ｲｲ!! (0)

何かに似てると思ったらモンティ・ホール問題か！

64 :名無しさん 09/04/29 22:22 ID:gE_P75A5PT (・∀・)ｲｲ!! (0)

まずカードをどうやって選んだのかにもよるし
文中の表現ではジョーカー抽出→カード1枚抽出（箱へ）→シャッフル
つまり新品のカードを使用してると仮定した場合抜き出した場所が判ってたらそれは確実にダイヤではないと言い切れる可能性もある

カードデッキの1枚上から13枚はスペードと判りきってる状況で上の方からカードを抜いたとして、
それでも確率云々で議論できるかと言われたらできないでしょう

とか屁理屈いってみる

65 :名無しさん 09/04/29 22:24 ID:-wFUmmbVij (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>57
現実問題として「12枚抜き出して12枚ダイヤ」なら、
自分ならダイヤに賭けるよ。
トランプが正しく一組じゃなかったと考えるほうが自然な確率でしょ。

66 :名無しさん 09/04/29 22:26 ID:57Ju.vW41y (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>65
ゲーム開始前にカード全部確認してたら？

67 :名無しさん 09/04/29 22:27 ID:WGZg5kABER (・∀・)ｲｲ!! (7)

さっぱりわからんが「確立」が間違ってるってことはわかる

68 :名無しさん 09/04/29 22:29 ID:SdA8jW5HEW (・∀・)ｲｲ!! (0)

まったくこれだから文系は・・・

69 :名無しさん 09/04/29 22:30 ID:6bqqNi2iGE (・∀・)ｲｲ!! (5)

「ダイア」と「ダイヤ」は原文どおりというのを見て
この問題が大学入試で出題された確率が0の気がしてきたｗ

70 :名無しさん 09/04/29 22:30 ID:yPuKpenWVS (・∀・)ｲｲ!! (-1)

３枚明らかになってるから10/49って言うけど
それは最初に抜いたカードがダイヤである「確率」ではなく、その時点でのダイヤの「割合」でしかない
３枚抜いた後に１枚箱に入れた場合ならば「確率」が10/49になるけどこれはそうじゃない
だから確率は1/4だよ。

71 :名無しさん 09/04/29 22:31 ID:JHf0xFHqlf (・∀・)ｲｲ!! (1)

1/4だと思ったけど、

よく考えたら、もし後のカードが3枚ともダイヤでなかったらやり直すんだよね?

だとしたら間違えたなあ

72 :名無しさん 09/04/29 22:32 ID:iMYvGmJSd2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

どんなに後から抜き出してダイヤの数調べようとも
[13枚見つかるまでは]初めに選んだ1/4は不変と思うが

73 :名無しさん 09/04/29 22:32 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>70
いや、それがモンティ・ホール問題のパラドックスなのさっ。
（本当は一見パラドックスに見えるだけだけど）

74 :名無しさん 09/04/29 22:33 ID:Z7rfB5wX6N (・∀・)ｲｲ!! (0)

ベイズの定理かねえ。もう覚えてないから定かじゃないけど。
モンティ・ホール問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C
こういうのはいい参考になる。
3つのドアのうち〜という簡略化した問題。

75 :名無しさん 09/04/29 22:34 ID:g5WGQHRb-c (・∀・)ｲｲ!! (-5)

みんなバカだな。
最初っから、ダイヤだけのインチキのカード・セットだったかも知れないでしょ。
マジに答えてるやつは、下手したら、半年後にはオウムか民コロか創価かマルチの勧誘員になってんじゃねーの？

76 :名無しさん 09/04/29 22:35 ID:yoNSKaqMS1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ジャンルをネタにして出してきたのが引っかかる
何かトンデモ理論回答を望んでると読んで・・・

箱は透明で中のカードを見ようとすれば見られる状態だった！ならば見てしまえばいい！
見るか、見ないかの1/2だ！

77 :名無しさん 09/04/29 22:35 ID:lVbeVg1,Ls (・∀・)ｲｲ!! (2)

後から知り得た情報を確率の中に組み込んでいかないと
麻雀の牌効率は語れないよねぇ

だからこの場合も10/49なんじゃないかなぁ

78 :名無しさん 09/04/29 22:35 ID:M0Ex_BYw4A (・∀・)ｲｲ!! (1)

10/49だと思う
3枚ダイアが出た時点で、箱の中のカードを予想しようとしたら、
確実にダイア以外を選択する
1/4が正解だと言っている人は、ダイアも同じぐらいの確率で
予想できるだろうか

79 :名無しさん 09/04/29 22:36 ID:,XRlGprNsx (・∀・)ｲｲ!! (2)

1/4と言っている人は、13枚開いてダイヤが全部出ちゃっていても、
依然1/4だと言い切るわけだよな?

80 :名無しさん 09/04/29 22:36 ID:VEXHGcbwui (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺なら有無を言わさずダイヤを出せる

81 :60 09/04/29 22:37 ID:jdY9Ph7BNZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>67
投稿してから気が付いた　指摘アリガト
「確立」以外に大きな間違いはないと思う

82 :名無しさん 09/04/29 22:37 ID:IZ_wdvFInH (・∀・)ｲｲ!! (0)

問題をよく読むと、箱の中にはカード一枚しか入れてないように見えたんだが

83 :名無しさん 09/04/29 22:37 ID:dy1ni.8ebH (・∀・)ｲｲ!! (0)

1/4を選択した。
このスレ読んでたらシュレディンガーの猫を思い出した。
量子力学の問題じゃないよね？

84 :名無しさん 09/04/29 22:37 ID:EXFRFCg19x (・∀・)ｲｲ!! (4)

スクリプト書いて50万回やらせたら9/49に近い値になった。
でも信じられないうーん・・・

85 :名無しさん 09/04/29 22:38 ID:zxMENiv9i3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

13-n/52-n

86 :名無しさん 09/04/29 22:39 ID:9zf9CjvvRV (・∀・)ｲｲ!! (0)

あーまちがえた、分母のほうからも除くの忘れてた

87 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:nFJeFfg2Jo (・∀・)ｲｲ!! (0)

1/4＝13/52って一瞬ではわからないもんですね
これが選択肢にある時点で間違い…てことに気づかなかったよ

88 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:o0S3H2MKA_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

モンティ・パイソン問題でしょ　わかるわかる

89 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:ts1uHXFL4p (・∀・)ｲｲ!! (-7)

>>79
そう。
ダイヤである確率が1/4、ダイヤでない確率が3/4。
13枚開いて全部ダイヤだったというのは、後者の3/4に内包される。

90 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (0)

しかし、相変わらず議論の元になる問題だね、これ…

91 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:AFdwnbe94H (・∀・)ｲｲ!! (-1)

10/49ってのは、
残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであり、かつ箱の中身がダイヤであるっていう条件付確率じゃないの？
ただ箱の中身がダイヤである確率は？だと1/4なんじゃないかなと思って1/4にした。

92 :名無しさん 09/04/29 22:40 ID:57Ju.vW41y (・∀・)ｲｲ!! (0)

１００枚のクジを１００人が引きました
当たりは一枚だけです
順番に開封していき、残すところ自分ともう１人の２人だけです
まだ当たりは出ていません
それでもあなたが当たりを引いている確率は1/100ですか？
もしそうなら二人とも1/100ということになります
２人しかいないのにおかしいですよね
1/4って言ってる人はこれと同じことを言っていますよ

93 :名無しさん 09/04/29 22:41 ID:DYDHk5FGq6 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

最初のカードは、箱の中にしまったのかよ。紛らわしいことすんな！

94 :名無しさん 09/04/29 22:41 ID:9MC6PO8W_x (・∀・)ｲｲ!! (0)

別に普通のトランプとは書いてないだろ？
もともと全部ダイヤのトランプだったんだよ

95 :名無しさん 09/04/29 22:43 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんだか、問題を勘違いしている人が混ざっていそうで
余計に議論が白熱しているイメージが…

96 :名無しさん 09/04/29 22:43 ID:06s.yEoN., (・∀・)ｲｲ!! (0)

波紋のバラは痛かろう・・・。
ダッダイアーさん・・・。

97 :名無しさん 09/04/29 22:43 ID:AYBJj-58H9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

１０／４９だと思って、ここきてしまった１／４だと思ったけど。
最終的には１０／４９でいいや。
ダイヤが3枚だった時、これに意味があるかないかが焦点ですね。
もう書いてる人もいるけど、じゃあ12枚ダイヤだったら？13枚ダイヤだったら？
これで確率が変わるなら、3枚でも変わるハズ。

98 :名無しさん 09/04/29 22:47 ID:YE4iIuhkmm (・∀・)ｲｲ!! (1)

これだから確率は嫌いなんだ

99 :名無しさん 09/04/29 22:47 ID:g5WGQHRb-c (・∀・)ｲｲ!! (-4)

アンケ主も含めて、最初に問題文を疑えよ。
さもなきゃ、細木数子や江原啓之やユリ・ゲラーの餌食だせ。

100 :名無しさん 09/04/29 22:48 ID:qWMVMk6KyW (・∀・)ｲｲ!! (-2)

最初に引いたカードがダイヤで、その後に引いた3枚のカードもダイヤになる確率
つまり、52枚のカードから4枚引いたら全部ダイヤになる確立出せばいいんじゃねぇの？

13C4 / 52C4
=(13*12*11) / (52*51*50*49)
=11/4165

101 :名無しさん 09/04/29 22:49 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (2)

ざ〜っと見たけど、正解が1/4だと信じて疑わない人が
10/49だと答えているレスにだめぽ爆撃を食らわしているような気が…
だめぽでなく論理で対抗しなさいと。

102 :名無しさん 09/04/29 22:49 ID:pWmwGA,BOI (・∀・)ｲｲ!! (1)

以前のアンケの俺の回答
「ダイアって書いてるからダイヤである確率は0」
へそ曲がりすぎだろ俺……

103 :名無しさん 09/04/29 22:50 ID:Yao9kKRLIU (・∀・)ｲｲ!! (0)

最初に抜き出したカードがダイヤのときとそうでないときとでそれぞれ、
ダイヤが3枚出る確率を足せばいいのか？

104 :名無しさん 09/04/29 22:50 ID:V,-FRCjYWg (・∀・)ｲｲ!! (0)

これ、確率の問題だろ？
じゃあ、並のトランプの1/4だべ。
後で行ったことが、先に行ったことへ影響するようなアホなことは無いんでよ、
残りのカードがなんであれ、最初の1枚がダイヤの確率は1/4だべ。

105 :名無しさん 09/04/29 22:53 ID:Yao9kKRLIU (・∀・)ｲｲ!! (1)

ああオレアホだ
「箱の中」のカードだった

なんか3枚ともダイヤである確率って勝手に早とちりしてた

106 :名無しさん 09/04/29 22:53 ID:g0jYdmY_Zj (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>104
残りのカードの中にダイヤが13枚入っていたとしても？

107 :名無しさん 09/04/29 22:55 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>106
>>89の通りかと。

108 :名無しさん 09/04/29 22:55 ID:fI-Svtjq_6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

しまった、ダイヤは13枚あったんだ！
9/42にしちゃったよorz