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2009年7月29日 23時43分終了#36686 [心と体] 集団の構成員についての断定的な評価に違和感を覚えるか

ID:n8COGo-Pgj (・∀・)イイ!! (6)

「日本人は〜だ」「長野県民は〜だ」「中高年のおばちゃんは〜だ」などの

集団の構成員を断定的に評価する言い方に違和感を覚えますか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

1違和感がある336(33.6%)
2同意できない場合に違和感432(43.2%)
3違和感はない116(11.6%)
5モリタポ90(9%)
4その他25(2.5%)
無視0

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2 :名無しさん 09/07/29 23:12 ID:UfXtdJQ2ZT (・∀・)イイ!! (5)
あまり多用するべきではない。
不愉快に感じる人も結構いるだろうし。


3 :名無しさん 09/07/29 23:12 ID:BmQxWIBiJ0 (・∀・)イイ!! (3)
「まったく、最近の若い者は」と言う側の人間になる日が
自分にも訪れるのだろうか。訪れるんだろうなあ・・・


4 :名無しさん 09/07/29 23:13 ID:,MBt1ns1UC (・∀・)イイ!! (0)
NGワードがナイスだ。


5 :名無しさん 09/07/29 23:13 ID:13EhmKJZeV (・∀・)イイ!! (0)
こういった表現を使う人は独善的な意見の場合が多いように思う。


6 :名無しさん 09/07/29 23:13 ID:IYiSQmJ01M (・∀・)イイ!! (1)
個人よりも集団を重視する日本人らしいもの見方と言っちゃそれらしい


7 :名無しさん 09/07/29 23:15 ID:u9-Ep2aosT (・∀・)イイ!! (1)
大半がレッテル貼りだろうから、基本こういう文章はスルーかな


8 :名無しさん 09/07/29 23:15 ID:6CDT7sZn05 (・∀・)イイ!! (0)
決めつけで話されると結構イラっと来ますね。


9 :名無しさん 09/07/29 23:16 ID:Z4uAEPS8O1 (・∀・)イイ!! (0)
「日本人はみんなハゲだ」・・・これは違和感を感じる(事実とは違うし)けど、
「日本人はみんな瞳が黒い」・・・これは必ずしも事実ではないんだけどあんまり違和感を感じない。

だからその内容によるんじゃないかなあ。


10 :名無しさん 09/07/29 23:16 ID:nxLBMQlnHh (・∀・)イイ!! (0)
じゃそろそろ

だがあながち間違っていないのも不思議


11 :名無しさん 09/07/29 23:16 ID:Vv1HMgljvB (・∀・)イイ!! (2)
占いの「おひつじ座はこんな人」みたいなのと同じ。
ネタとして話してる分には楽しいが、本気で信じてる人を見ると正直ひく。


12 :名無しさん 09/07/29 23:17 ID:xrjTT7ZOCI (・∀・)イイ!! (0)
ここの駐車場って白っぽい車多いよね。あっちはカラフルなのに。
っていったら。陰でコッソリと「あまりそういうことを言わない方が・・・」
っていわれて困ったことはある。それぐらいは良いと思うんだけど。マズいかもしれないかな。


13 :名無しさん 09/07/29 23:17 ID:SX985DkG1Y (・∀・)イイ!! (3)
創価学会員は〜だ
日教組の会員は〜だ
動労千葉の構成員は〜だ
在日コリアンは〜だ
喫煙者は〜だ
朝日新聞の社員は〜だ
TBSの社員は〜だ

偏見に満ちた例がいくらでも挙げられる。
ただ、多くの場合その「偏見」が大きく的を外れていないことも
また事実なのである。


14 :名無しさん 09/07/29 23:18 ID:XB_6LHsScK (・∀・)イイ!! (1)
「断定的な評価に違和感を覚える」という断定的な評価に違和感を・・・・・・あれ?


15 :名無しさん 09/07/29 23:18 ID:,oQ4tZV4xS (・∀・)イイ!! (-1)
 
たったこれだけの言い回しで表現の是非を問う>>1に違和感を覚えました

そもそも何についての話なのかで重みも意味も変わってくるだろうに
何言ってんだか。


16 :名無しさん 09/07/29 23:18 ID:chM2ruk,uT (・∀・)イイ!! (1)
なんでもかんでも一般化すりゃいいってもんじゃないと思う。
これは個人的な意見なんだけど、それがいいか悪いかは別にして
そういう傾向は年少時からの教育で、正と誤を
二元的にはっきり分けるようなことを
かなり重視する方針も関係があるのではないかと思う。


17 :名無しさん 09/07/29 23:19 ID:MyptUjynxY (・∀・)イイ!! (2)
血液型でAがなんだとかOがなんだとかいう奴ウゼえ


18 :名無しさん 09/07/29 23:19 ID:yH6qXk3RpC (・∀・)イイ!! (0)
半分冗談で言ってる人と、それを本気にしちゃう人がいるからな
皮肉でも言わない方がいいよな


19 :名無しさん 09/07/29 23:21 ID:dHC.0NV9nY (・∀・)イイ!! (2)
こういうレッテル貼りは「ほとんどの連中にあてはまるが、例外もあるよ」っていう
条件付きの言い方としてなら別に構わない


20 :名無しさん 09/07/29 23:21 ID:XL0gXXTyv_ (・∀・)イイ!! (2)
断定するのはその人の勝手だから、それはそれで構わないのよね。
僕が同意しないだけだから。

ただ、断定的な言い方をする人にも、何種類かあって、「僕もそう
なんだけど、皆もそうだよね」みたいな奴は、別に構わないけど、
「俺は、日本人てこういうところが駄目だと思う(俺は違うけどね)」
とか、「日本人ってこういう奴ばかりだと判別した俺の言う事を聞け」
みたいな上から目線的に言う人がいるでしょ。評論家の類。特に左派系
の社会派みたいな人。そういうのは、違和感どころか嫌悪感を覚える。


21 :名無しさん 09/07/29 23:23 ID:K9WUtCAKrL (・∀・)イイ!! (1)
思考の逃げ道に使うのは良くないな


22 :名無しさん 09/07/29 23:24 ID:5kV32rd5jh (・∀・)イイ!! (4)
何でもかんでも「十把一絡げ」にしか考えられない連中に腹が立つ。
「草食系男子」とか。
特にマスコミ連中は…


23 :名無しさん 09/07/29 23:25 ID:9OqgzF4tUM (・∀・)イイ!! (1)
一般的な傾向を言うときにいちいち断るのもアレなので
そういう言い方はアリだとは思うが、
「また大阪か」的な悪意のあるのはどうかと思う


24 :名無しさん 09/07/29 23:27 ID:gb2tmWMkxO (・∀・)イイ!! (1)
大阪人みんながうるさいわけやないから…


25 :名無しさん 09/07/29 23:27 ID:kOT5IksnlU (・∀・)イイ!! (1)
大阪のおばちゃんは〜、って、大概あってるw


26 :名無しさん 09/07/29 23:28 ID:UsdutV29Yc (・∀・)イイ!! (0)
「長野県民は長野に住んでいるのだ」みたいな内容以外なら、
「〜な傾向がある」程度の表現に留めておくのが無難。


27 :名無しさん 09/07/29 23:29 ID:TlZyu_EKAC (・∀・)イイ!! (1)
人はよく知らない集団にステレオタイプなイメージを抱くのは仕方がないこと
(好ましいとは思わないけどね)
気になるのは対象を貶めるためにわざと歪んだイメージを喧伝しているようなものだけかな


28 :名無しさん 09/07/29 23:29 ID:MUHAdUp6z7 (・∀・)イイ!! (0)
対象集団の中に自分が含まれている場合は不愉快だな


29 :名無しさん 09/07/29 23:31 ID:Pg89Dhkb8w (・∀・)イイ!! (1)
そもそもハッキリした母集団があってそれにどういった傾向があるかが重要なはずなのに
なんらかの事象を説明する為に新たな括りを作り出して単純化を図るのが当然っていう風潮
がいつの間にか出来上がってるもんな
とにかく目の前の事象を単純化しようって動きがどんどん強くなってる気がする
もうそれすらを越えてまず単純化された図式を先に作り出してそれをメディアで流布する事で
そもそも存在しない事象を生み出そうとしてるし
こういうのを本末転倒って言うと思うんだよな


30 :名無しさん 09/07/29 23:31 ID:yb-xP.dfka (・∀・)イイ!! (0)
日本人は十把一絡げにするのが好きだから、などと言ってみる


31 :名無しさん 09/07/29 23:33 ID:Mj4L_HxuVI (・∀・)イイ!! (0)
>>22
十把一絡げって言葉を初めて知ったよ
スレとは関係ないけど、こういうオサレな表現好きだぜ


32 :名無しさん 09/07/29 23:33 ID:v9jhA13yia (・∀・)イイ!! (1)
違和感は感じないけど、「やれやれ」って気分になる事はある。
軽い話のネタとしてなら面白い時もあるけど、
真面目に話してる時なんかだと特にね。
ただマスコミは本当にこういうグルーピングが好きだよね。
少年犯罪扱ってる時のコメンテーターとか。


33 :名無しさん 09/07/29 23:36 ID:91I0wLs4cW (・∀・)イイ!! (0)
集団によるかな。
日本人は〜だ、は微妙だが、
〜の社員は〜だは、そういう人を採用したり、そういう社員教育をしてる訳だから
間違いではないと思う。


34 :名無しさん 09/07/29 23:36 ID:EfsN,DH1zZ (・∀・)イイ!! (0)
全員がそうだとは言わないが
大半がそうなら言われても仕方がない気はする


35 :名無しさん 09/07/29 23:42 ID:yxSGSdVK5O (・∀・)イイ!! (1)
『日本人観光客はマナーがなってない』
という記事を読んでいたたまれない気分になり、
『日本の技術は本当に素晴らしい』
という記事でくすぐったいような気分になった。
どちらも自分が直接関わったわけではないのだが・・

色眼鏡で見るなんてナンセンスだ
とわかっていても影響されてしまう。


36 :名無しさん 09/07/29 23:42 ID:I2uq2ZneL6 (・∀・)イイ!! (2)
同じ断定でも
「〜だろうな」と推し量るニュアンスを含めてくれると
「〜でしょうね」と応じるけれども
「〜だ。うん、間違いない」とさも見てきたように断定するやつには
「おまえ、その自信どこから沸いてくるの」と言いたくなる。
言わないけどね。


37 :名無しさん 09/07/29 23:43 ID:5Q2vHI1EmS (・∀・)イイ!! (3)
でも俺はバナナがあったら転ぶし、撃つフリされたら胸押さえながら倒れるよ


38 :名無しさん 09/07/29 23:44 ID:BuicGGqbT0 (・∀・)イイ!! (1)
断定する場合、実は根拠が足りない故に断定しておいて
己の主観を他者に押し付ける場合が多い。
物事は細かく考えるほどに、ケースバイケースに細分化するものだから。


39 :名無しさん 09/07/29 23:45 ID:ZliDpoWr1v (・∀・)イイ!! (1)
俺はまず根底から間違っている気がしてならないよ。
集団の構成員を断定的に評価する言い方、
「日本人は〜だ」「長野県民は〜だ」
これって集団を断定的に評価している風にも聞こえるけど
実質、集団じゃなく個人を断定的に評価しているようにも聞こえる。
実際、会社の連中も良く使う手で後で聞いてみたんだけど
「アレは別に集団を批判している訳じゃなくアイツ自身が気に食わないから
そういう風に言っているだけ。大人の言い方だよ」
コレ、大人の言い方か?何か違う気がしてならないが。


40 :名無しさん 09/07/29 23:46 ID:32x7240ecm (・∀・)イイ!! (3)
とりあえず思いつくものでは、血液型でくくられるのが一番腹が立つ


41 :名無しさん 09/07/30 00:04 ID:HCo8vOkYvP (・∀・)イイ!! (1)
括るのは好きだけど、括られるのは嫌ってだけだと思うけど


42 :名無しさん 09/07/30 00:11 ID:cKp1E82ggq (・∀・)イイ!! (3)
結局、一人分の人生しか経験できないのに、歳取ったら世界の全部を見てきたみたいに
語るようになっちゃうのかな…


43 :名無しさん 09/07/30 02:53 ID:cmugljmabq (・∀・)イイ!! (0)
自分の存在意義を明確にできる(と思わせる)
社会に必要なシステムだよ


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