2010年9月21日 23時58分終了#50800 [ネット] ネット上で同人誌即売会を企画してるのですが、どのような決済方法があれば嬉しいですか？

ID:jWEHmj-xqU (・∀・)ｲｲ!! (-41)

インターネット上で同人誌即売会を行う事を計画しています(コミックスカイ http://www.comicsky.org/)。

現在、インターネット上で同人誌の売買をするにあたり、どのような決済方法が好ましいかを模索しています。

決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
例として、事前にコミックスカイ側に一万円振込していただければ、
コミックスカイ上で一万円まで使う事ができ、余った場合は同一の方法で返金します。
この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

どのような決済方法があれば嬉しいですか？

【関連アンケート】
ネット版のコミケがあれば流行ると思いますか？
http://find.2ch.net/enq/result.php/50144/

追記

こちらの信用が確立していないときに先払い決済を行うのは無理だと判断しました。
ですので先払いは考慮せずに回答ください。

1	モリタポ	644	(12.9%)
2	郵便振替	610	(12.2%)
3	銀行振込（イーバンク）	571	(11.4%)
4	銀行振込（都市銀行）	430	(8.6%)
5	銀行振込（その他）	216	(4.3%)
6	電子マネー（モリタポ）	281	(5.6%)
7	電子マネー（ウェブマネー）	1047	(20.9%)
8	電子マネー（その他）	353	(7.1%)
9	その他.	393	(7.9%)
10	わからない	455	(9.1%)
無視		4

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 5000人 / 5000個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/50800

104 :名無しさん 10/09/21 06:11 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (1)

これは酷い。あまりの朝一番のショックに目がさめてしまったな
これはもう20世紀の骨董品な脳みそで考えているとしか思えない内容だよ

まず第一に、世の中には金銭を簡単に送金、もしくは安全に商品を販売するフレームワークが存在している事実がある
例えば、国内ならamazon、yahooでメチャ安で販売できるし、海外ならebay。出品する基板としては、保守もなされているし、ダウンすることなんてまあ今日有り得ない
ここら辺の小学生でも知っている企業が、年間どのくらいデータセンターにお金をかけているのか、あなたは理解しているのだろうか

第ニに、送金に関しては、moneybookersやpaypalや、その他乱立した電子マネーの規格が存在している
乱立していると汚くいっても、物理的現金を「情報化された現金」にするのだから
・24時間365日"連続的"に利用出来る補償・工夫がなされているし
・改変や改竄に対する対策も当然なされている。
そりゃAES-256使えばいいんでしょ、なんて考えてるのかもしれないんだろうが、決済システムってのは規格だけで実装可能なそんなに簡単なものではない
第一手数料無料で、使える優秀なキットたちを、リスクを背負って作りたい!!なんてただのアナクロ野郎か、サービス自体を知らない・利用したことないとしか思えん

第三に(これは私個人的な趣味の視点からだが)同人誌の即売に関して、理解が足りていないと思われる
"実際にコミケに行ったのは２、３回程度しかありません。"
現在の即売システムに、ニッチはない。市場を洗いなおしたほうが良い

これはどっかの経済系の大学生が思いつきで考えたとしか思えない企画で、
成績でS貰えても、全く現実に触れていないと個人的に思う気の毒な内容
(いやもし成人されて結構なお年の方だったら失礼失礼)

わざわざ"自分たちの"なんて描いているが、これの計画がどこまで自分の無知を表し、リスク管理の無能さを露呈しているか
だれも気がつかないなんて、ただの学生としか思えないわけだ
経営とニッチを把握す
…省略されました。全部(1,111文字)読むにはココをクリック。

105 :名無しさん 10/09/21 06:14 ID:78AvrUBGH- (・∀・)ｲｲ!! (5)

そうだよね〜DLSITE売上すごいらしいもんねえ
乗っかりたいよねえ　でももうちょっと遅いかな（＾−＾）

106 :名無しさん 10/09/21 06:17 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (0)

>105
ですよね〜
「このビジネスモデル、俺たちももうかるー!!俺たち天災!!」なんて光景が思い浮かびますが、5年ほど遅いですよねっ(キリ

107 :名無しさん 10/09/21 06:22 ID:jdHdnC6aa1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

同人誌は作らないし買わないが
このシステムからは地雷臭しかしないｗ

108 :名無しさん 10/09/21 06:23 ID:FQRY,loLA, (・∀・)ｲｲ!! (3)

「とらのあな」やら「コミケットサービス」やらと何か違うの？

109 :1 10/09/21 06:32 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>82
コミックスカイではシステムトラブルで即売会が開催されなかった場合
現物を販売するサークルには、往復の送料を保証するつもりです。
１サークルごとに保証する限度額は設けますが。
また準備会の会場手配、システム構築費等、必要経費を支出する以上リスク０ということはありません。
当然、失敗した際の一番の損失は運営側に発生します。

110 :名無しさん 10/09/21 06:38 ID:0080CA-j1n (・∀・)ｲｲ!! (4)

まずセカンドライフ行ってこい。未来のお前がうようよしてるから

111 :名無しさん 10/09/21 06:41 ID:oLBjIvfLyY (・∀・)ｲｲ!! (5)

んー
まず最初は、経費は全部主催の持ち出しで募集してみれば？
地盤がなにも無いところから商売始める気ならそのくらいやらないと
それでも客つかないと思うけど

112 :名無しさん 10/09/21 06:42 ID:U.lR7gLjo9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

モリタポをウェブマネーとして使えるようにしてくれれば、多少は考えないこともなくはなくもなくないかな

113 :1 10/09/21 06:43 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>86
大変参考になりました。
PaypalとeBayについては後日詳しく調べてみます。
システム構築にはまだ十分に時間があるので
自動入金確認含め、色々試してみようと思います。

114 :名無しさん 10/09/21 06:50 ID:LoC,ZZ4aV8 (・∀・)ｲｲ!! (6)

なんだかんだいって「うさんくさいものをうさんくさい」と言えるお前らは優しいな。

115 :名無しさん 10/09/21 06:52 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (3)

郵便為替でも良いんじゃないかってそれでは個人の通販方式かもしれないけど
昔BEKKOAMEがネット即売会（ネットコミケだったかな？）をやろうとしておじゃんになったり
法人立ち上げてネットコミケ（名前失念）をやったところの倒産とか考えるとなー。

クレジットとか本気で手を出しづらい。
手軽決算で考えるとＷＭが関の山だな

116 :1 10/09/21 07:01 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>93
コメントは全部読ませていただいています。
ウェブマネーが成人向けに使えないのは前回のアンケートで知りました。
そのため、ウェブマネーを採用するにしても全年齢対象のものにしか用いません。
実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだと思います。
３日目など廻った感じではその程度の印象を受けました。
初回のコミックスカイでは、法律面を考慮し成人向けを扱うか迷っているところです。

117 :名無しさん 10/09/21 07:12 ID:eY.UZi735r (・∀・)ｲｲ!! (6)

アンケやここでのやり取りだけ見ても
正直これだけグダグダな新規参入サイトを使うぐらいなら、
既存の通販業者やDLサイトを利用します。
いざ立ち上げてもアニメステーションズみたいにならんようにね。

118 :名無しさん 10/09/21 07:14 ID:Qr,la7Iyp, (・∀・)ｲｲ!! (4)

買いたいと思えるシステムではないですな

119 :名無しさん 10/09/21 07:16 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (3)

手数料こっち持ちとか無理だろ…
何故チャージ式を選択するのか？
買ったものに対して同額を振り込む、もしくは代引きという選択肢は何故ないのか？

120 :名無しさん 10/09/21 07:17 ID:GM.jM-Y8Em (・∀・)ｲｲ!! (0)

コンビニ決済

121 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:xrfPN6M4Iq (・∀・)ｲｲ!! (3)

ドメイン押さえる前にやることが一杯あると思うんだが

122 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>117
アニメステーションズ事件とかもあったんだな。
同時期に現GMOのBEKKOAME//INTERNET（当時IT業界では有名な企業だった）
がネットコミケ立ち上げてみたけど撤退してみたり
ネオフロンティア開始から参入したサークルとしてはそのインターネット初期の会社のにおいがしすぎて
どうだよそれ・・・と思った。

自分なら自社リスク高くてもYahoo!Japanの安心決済やAmazonプライムなどを利用してまずは
安心安全な取引が出来るブランド育成からはじめるだろうね。
こういう取引ははじめは「安心ありき」だよ

123 :1 10/09/21 07:24 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>97
前回のアンケートでは自分たちがこの企画を実行するかしないかを判断するための物だったのですが、
３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
初回は１０００サークル、参加者延べ１万人規模の同人誌即売会を計画していました。
単純にネット人口がこっそりアンケートの１０倍だと仮定しても目標には余裕で届くため十分すぎる結果でした。
コメントの内容も賛同するものが多かったため、方向性は間違っていなかったと感じました。
ですが、今回も含め微妙に自分たちとのズレは確認できたためそのズレを修正できたらと思っています。

124 :名無しさん 10/09/21 07:29 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (1)

122の追記
ネオフロンティアは今も現存してるみたいですね。
そこのネットコミケ参入はECサイトの一環だったのかもしれませんね

自分はこの2つの件でいっぱい勉強させていただきました（いい意味で）
HTMLを覚えるとかネット始めるひとつのきっかけなんで悪く言いたくはないんですが
失敗例ではあるのであえて出してみました。

というわけでやっぱり2000年代初期の10年前のシステムにしか思えないので考慮しなおすことを進めます主には

125 :名無しさん 10/09/21 07:33 ID:4ejylpmgih (・∀・)ｲｲ!! (0)

困難を抱えながらも前向きに対処しようとする姿勢がすばらしいと思います。
影ながら応援します。未来はあなた達のものです。

126 :名無しさん 10/09/21 07:36 ID:L2R5hUz1Z9 (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>123
もう一度これを踏まえて参加したいかアンケ取ってみたほうが良いよ
というかモリを取得するだけに内容読まずに答える人も多いアンケを
素直に受け止めるのはどうなの

127 :名無しさん 10/09/21 07:40 ID:ASkoJZ6iUh (・∀・)ｲｲ!! (2)

お互いにお互いを信用できないなら代引きしかないと思うが。

128 :名無しさん 10/09/21 07:41 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (1)

昨夜>>2-3あたりは6〜7へぇ押されてたのにｗ

129 :名無しさん 10/09/21 07:42 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (6)

コソアンの投票結果鵜呑みするの辞めてもうちょっと市場調査した方が良いと思うよ…全力で

130 :名無しさん 10/09/21 07:45 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>123
>３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
間違いなく、もっとまともな企画なら参加したいってことだと思うよ。
もう一回3000人アンケートやってみた時の結果が気になる。

とはいえ、叩かれつつも起業して成功する人も沢山いるから。
失敗する人もそれ以上にいるだろうけど。

131 :名無しさん 10/09/21 07:49 ID:K1qvB42dNb (・∀・)ｲｲ!! (4)

こういう、胡散臭いところから購入する人なんていないと思う

132 :名無しさん 10/09/21 07:52 ID:DsxjaTZJOb (・∀・)ｲｲ!! (1)

コミケが今の形態だからこそ「戦利品」って言葉が出てくるんじゃないのかなあ、と

133 :名無しさん 10/09/21 07:54 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>129
全力でしたとしても、
この人なら都合の悪い調査結果は無い物にしそう

134 :名無しさん 10/09/21 08:05 ID:ZPV.PcXWY- (・∀・)ｲｲ!! (3)

仮想世界で現場を再現できるのかこれ・・・
うんこネタとかなのはとか汗とかのネタが楽しめない
なによりめんどくさいよこのシステム
通販やオークションと比較して利点がないよ
あとちゃんとマスコミやアグネス対策してるの？
全年齢ならともかくロリコンやショタが
個人情報をわたすと思う？
これだったら全年齢版だけにして携帯のみサポート
にしたほうがまし（それでも色々と問題はあるが・・）

135 :名無しさん 10/09/21 08:07 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (4)

例え全くコミケの雰囲気でなくても
主催者側がバーチャルな雰囲気を味わわせたいとか
客を楽しませたいっていうことなら人は集まると思うし
そういう作り手の意識が即売会とか物作りのの基本だと思うんだけどな
>>1にはそういうのが感じられない
自分で考えず、集客力ありそうなものを引っ張ってきて
ちょっと小細工しただけなイメージだ

って書いてたけど１いなくなった？

136 :名無しさん 10/09/21 08:09 ID:m4o1hi_EDz (・∀・)ｲｲ!! (4)

自分は利用したことがないのでPaypalについて詳しくわからないが、
Paypalについて詳しく調べたことのない人がこういったシステムを考えてる状況が相当やばいことはわかる

137 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも元来閉鎖的な本来の意味での同人サークルが、こんな怪しい所へ積極的に出てくると思えない
商業サークルなら集まる人数等勘案して出してくるかもしれんが。

138 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:k5c9E9SH7r (・∀・)ｲｲ!! (1)

仮に母体に対する信頼の問題がないと仮定して先払いするにしても、
3,000円を先にチャージした場合に、
その金額を超えて欲しいものがあった時はもう買えないのか？
追加で買えるとしたらその場で決済が出来るわけで、だったら先払いの必要なし。
（システム的に決済が重なると即時の反映が出来ない場合があるので、
出来るだけ先払いをお願いします、というのはアリとしても）

139 :135 10/09/21 08:11 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (-2)

タイプミスもしちゃったけど
物作りというか、話題性を集める物が出来る時の基本かなと
ｔｋ日本人が生み出す変な物ってそういう内輪ネタで
人に喜んでもらおうと考えたものがヒットしてるってよく言わない？

140 :名無しさん 10/09/21 08:15 ID:9rEFsapOk0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ウェブマネーだと個人の年齢確認ができない気がする
確かビットキャッシュＥＸならそんなこともできたはず

とにかく未成年を寄せ付けないシステムを組まないとダメ

141 :名無しさん 10/09/21 08:26 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

企画としては興味深いが、まず第一にサーバーがもたねぇんじゃないかと思う。
あのコミケ参加者の群れがPCなり携帯なりでアクセス集中するとなると
2chが使ってるBIGサーバー.comのhayabusa級のSSD鯖でも絶対もたない。

決済方法の皮算用する前に、どうやって人を回転させるか考えるのが先じゃねーかな。

142 :名無しさん 10/09/21 08:27 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

あと>>140に同意。アダルトコンテンツへのアクセスにも配慮する必要があるから
18歳未満をはじくことができる決済方法じゃないとダメだ

143 :名無しさん 10/09/21 08:29 ID:EMjpXkRkrX (・∀・)ｲｲ!! (5)

いろいろ言い訳が書いてあったが、結局儲け（あわよくば）とトンズラ（失敗したら）しか見えてこない。
そんなにしたいなら、まず小規模でも実際に開催してみてはどうだろうか。
サークル3つだけでも自分のサイトに呼び込めるかどうか試してみては。
小規模だと悪循環、大規模だとスケールメリットが期待できるので無理でしょうか？
はなから虫が良すぎるし、そういうことで勉強もする気もないのでは信用すら・・・。

144 :名無しさん 10/09/21 08:37 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (0)

ネットである以上100%で18歳未満をシャットアウトは無理として･･･
やっぱクレカ決済でPaypalじゃねぇか？
現金でPaypalチャージにしても口座が必要だから基本的に18歳以上じゃなきゃ無理になる

145 :名無しさん 10/09/21 08:42 ID:sYxDwCErA, (・∀・)ｲｲ!! (1)

現行のリアルで行われるコミケも様々な問題を抱えているし、遠方の人でも気軽に利用できるネットで出来たらおもしろいとは思う
でもネットで行うなら即売会とごく普通の通販の違いが少ないような気がするし、だったら普通に通販サイト立ち上げたほうが早い気がする

146 :名無しさん 10/09/21 08:47 ID:VoS8.8bKcC (・∀・)ｲｲ!! (7)

よくもまぁここまで胡散臭いイベントを考えられたもんだ
ネトオク使った振り込め詐欺と同義だろこんなもん

147 :名無しさん 10/09/21 08:51 ID:D9r5IP1uCN (・∀・)ｲｲ!! (5)

ブラジル社が喜ぶからモリタポを使おうよ(棒)

148 :名無しさん 10/09/21 09:01 ID:,0e7T-R2rR (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんなリスキーなことするなら外に出て買えよ思う。

149 :名無しさん 10/09/21 09:06 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (6)

同人イベント板にコミックスカイのスレをたててくれ
同人イベント板はアク禁に関係なく書ける板としても有名なのでみんな意見を寄せてくれるとおもう

150 :名無しさん 10/09/21 09:10 ID:R8Fx1xndyr (・∀・)ｲｲ!! (6)

この人、ネット版コミケを目指す(ｷﾘｯ とか言ってる割に、全然コミケのこと知らないんだな…
「実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだ」なんて
もしかしてコミケカタログも買って読んだこと無いド素人以下なの？

151 :名無しさん 10/09/21 09:12 ID:r_jd0FIdgq (・∀・)ｲｲ!! (6)

１の米読むと何かっつーと、自分のリスクばっかだな。
一般参加者の事全く頭になさそう
ネットコミケとやらを止めてしまえばリスクはかからんぞ？

152 :名無しさん 10/09/21 09:15 ID:A5xWvOzjgQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

143の意見に同意
初めてのイベントで信用すらないのが実情、10人単位でもいい
ちまちま信用付けてからでも遅くない。
マイナーなイベントでも人気出れば次第に知られてくるので

153 :名無しさん 10/09/21 09:17 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (2)

サークル側に参加するメリットってある?
このイベントが何日続くかわからないけどネットで配布できるものなら同人ダウンロードサイトがすでにいくつもあるし
そっちなら期限気にせずいつまでも売り続けられる

154 :名無しさん 10/09/21 09:22 ID:g_9sgTar,B (・∀・)ｲｲ!! (0)

ダウソ板の存在がな
裏コミックスカイ的なスレがすぐにできて開催してる裏ですぐにロダにあげて
「あそこのサークルがないから誰か人柱してこいよ」って一人が買ったらあとはフリー配布状態になってしまうんじゃないかと心配

155 :名無しさん 10/09/21 09:22 ID:.e_6,LERo5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

コンビニ払いができればベスト

156 :名無しさん 10/09/21 09:25 ID:2tXWt3iVW2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

こんなのならとらメロで十分。

157 :名無しさん 10/09/21 09:29 ID:BlrR91dOfL (・∀・)ｲｲ!! (0)

とりあえずアイデアとしては、この企画はいいと思う
ただ、もうちょっと勉強してから始めるべきだな

すでに話に出てる通り、PayPalとか、
ネット上で個人間でお金をやり取りするのに便利なサービスとかはもっとある。

158 :名無しさん 10/09/21 09:32 ID:HK3K.zGzah (・∀・)ｲｲ!! (1)

これ、委託通販とどう違うの

159 :名無しさん 10/09/21 09:35 ID:C6U5QgT5th (・∀・)ｲｲ!! (-1)

日本で同人誌をネット販売っての、マジでイイもんじゃないとダメ臭い。
だから、スカイプ決済で米や仏のオタに日本のアングラ同人誌って売り込みで売る。
円高だけど、日本の現在進行形の同人誌ってのだけでも海外ヲタにはとても魅力な筈。
来春にオハイオ州のアニメコンベンションに行く予定（付き合いで）なんだが、彼等が落とす金はハンパじゃない。（アメリカ人としてはだけど）

160 :159 10/09/21 09:36 ID:C6U5QgT5th (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>159
すまない、スカイプじゃない、ペイパルです。

161 :名無しさん 10/09/21 09:43 ID:J53xbbrT1n (・∀・)ｲｲ!! (7)

『ぼくのかんがえたかっきてきなしすてむ』を披露したかっただけなの？
コミケや一般の通販の知識以上に、一般常識がないよね。

162 :名無しさん 10/09/21 09:46 ID:HMwMmzvt28 (・∀・)ｲｲ!! (1)

代引きがなければ使わない

163 :名無しさん 10/09/21 09:48 ID:EtgFTYPC8e (・∀・)ｲｲ!! (0)

コミケはニコニコ現金で買えるということが発展の理由の１つだと思う。
収入などの資格を満たしていてもクレジットカード持たない人もいるし、
クレカ不要で簡単に支払いできて、かつ未成年をシャットできる方法が必要。
それでいて、既にある同人誌のネット販売には無い魅力とメリットがいる。

あと利益優先になると大手の版権元がうるせーぞ

164 :名無しさん 10/09/21 09:52 ID:Fef8dS6be3 (・∀・)ｲｲ!! (5)

＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。

＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

↑これ読んで目ン玉飛び出かけたが
追記読んだら
回答者がほぼ全員自分と同じ意見と知り、一応元に戻った。

そうだよな。
そりゃ反発されて当たり前だ、こんなムチャな手法。
先払い要求しておいて
お釣り（返品による「返金」じゃなく「お釣り」！）返して欲しけりゃ
手数料負担しろって、どんだけだｗ

165 :名無しさん 10/09/21 10:01 ID:gVn3Ha96_3 (・∀・)ｲｲ!! (6)

金を預けてもらうには信用が必要だってことが全くわかってないのな

思いつきでこんなんどーよ？て言うアンケかと思ったら
わりかし本気らしくて引いた

166 :名無しさん 10/09/21 10:11 ID:PJHwFDv3UZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

PaypalかNetellerだな

167 :名無しさん 10/09/21 10:17 ID:FwL5JMCvcO (・∀・)ｲｲ!! (1)

Paypalに1票
ダウンロード販売じゃなくて現物を売るなら代引き

てか>>1のリンク先って何もないの？　見てもさっぱりわかんないんだけど
これ失敗すると思うよ

168 :名無しさん 10/09/21 10:22 ID:ACIoQ6N5xc (・∀・)ｲｲ!! (7)

俺は地方の人間だが少なくとも交通費宿泊費で毎回５万はかかろうとも
それでもコミケに出向きたいと思っているから出向いている。
コミケとはそういうところだと思ってるし、ただ本が欲しいだけの人は
普通に既存の同人書店の通販を利用しているだろう。
この企画のメリットがどういう層を対象にしているかいまいち理解できない…

169 :名無しさん 10/09/21 10:23 ID:Fef8dS6be3 (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>165
1のレス読む限り
自分がリスクを負わないように、って観点中心でしかモノ考えてないから
「ある程度のリスクを背負っても、まずは信用を得る」って方向に
なかなかシフトできないんだろうなー。

ネット取引のメリット・デメリットを
自分に都合よく考えすぎなんだよね。

170 :名無しさん 10/09/21 10:29 ID:aN7b1ehJ7y (・∀・)ｲｲ!! (1)

色んな意味で面白い。
またここで進捗報告してくれw

171 :名無しさん 10/09/21 10:41 ID:_8EDQshxlV (・∀・)ｲｲ!! (3)

主催者が儲けようとしてるとしか思えないんだが
運営費だけでも回収しようとしてるにしてもまずは赤字覚悟で利用料無料じゃないと誰も乗ってこないだろ

172 :名無しさん 10/09/21 10:42 ID:X85Fb32i27 (・∀・)ｲｲ!! (7)

ドメイン取ったのか…。

アンケ主はまず通販の会社に数年勤めた方がいい。
最低限の運営のセオリーくらいはわかってないと。
あまりにもアンケ主の想像力が乏しくて、なんつーかいろいろ心配だ。

173 :名無しさん 10/09/21 10:43 ID:,NY.RZuJbv (・∀・)ｲｲ!! (1)

先行先払い方式では、買い物する側のリスクが高すぎて、
買ってくれるお客さんは少ないと思う。
（もちろん、先行先払い方式(プリペイド)で成功してる所もあるが、
それは大手や信用のある所に限られる。）

運送時代引きと、先行先払い方式の両方を用意すればいいと思う。
（もし、信用されるような実績を積み上げる事が出来れば、
先行先払いしてくれる人も現れ、増えていくでしょう。）

174 :名無しさん 10/09/21 10:45 ID:RK_m1ZbwA, (・∀・)ｲｲ!! (7)

＞決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
＞この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

アンケート主がどうとか、コミケがどうとかいう問題ではなく、
この手の手法が事件となって刑事・民事で訴追されるケースが多々あります。
集金だけして計画倒産するのが一番悪質ですが、最低限の良識は持ち合わせていても、
経営計画の杜撰さから失敗して顧客に迷惑をかけることが最多でしょう。
失敗を覆せるだけの資本力がないのでしたらこういうビジネスを行うべきではありません。
もっとも、資本力があるのでしたらコミケで起業などという夢など見る由もないのでしょうが。

175 :名無しさん 10/09/21 11:15 ID:j7Ar4L8Uo8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

まだネットコミケを考えてるのか。
商売にするには割に合わない企画だと思うんだけどね。

176 :名無しさん 10/09/21 11:31 ID:ZALPIZZ9zM (・∀・)ｲｲ!! (0)

＞余った場合は同一の方法で返金します。
ここがネックになるっぽい。
ウェブマネーはコンビニで買えるけどコンビニで使えないんだよね。不便。

177 :名無しさん 10/09/21 11:38 ID:WIT1j4s9VF (・∀・)ｲｲ!! (6)

なんか「何回かラーメンってのを食べたら美味しかったので
自分も素敵なラーメン店を開きたいと思ったんだけど、
麺はマルちゃんとシマダヤとどっちを買えばいいの？」的な印象を受けました

178 :名無しさん 10/09/21 12:02 ID:Un2X,FXT1i (・∀・)ｲｲ!! (0)

ネットということでなんとなくデジタル同人を想像していたのだが
もしかしてアナログな紙の同人を販売するサイトを想定しているのだろうか?
DLサイトではなくとらのあなの同人通販みたいなもの

179 :名無しさん 10/09/21 12:04 ID:,nTM6m0Uzl (・∀・)ｲｲ!! (7)

なんつーか、「お祭に行くのは大変だから、お風呂に金魚放して金魚すくいしましょう」位ズレた発想だな…。
イベントは「お買い物するだけの場所」とはちょっと違う気がするんだが…。
それは別として、アンケ主通販使ったことある？
実際にしないまでも、ネットショップとかいっぱい見た？
コミケじゃなくても、どこかのイベントでサークル参加したことある？
あるいはサークル参加した事ある人の話を聞いたことは？
サークルやイベント主催者のやってるサイトとかブログとか見てみた？
同人誌は読んだ事ある？
どんな有名サークルがあるか知ってる？
金儲けの為だとしてもそれはそれで構わないけど、あまりにもリサーチ不足。
アンケを立てる以前の知識がたらなすぎる。
人様にお金を預けろって言うにはあまりに稚拙で浅はかだと思うよ。

180 :名無しさん 10/09/21 12:21 ID:YxBoSZ1LE_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

1万円は支払う側にとって決して少ない額ではなく、
また受け取る側にとっていくらでも大きくなり得る
しかもネット上の買い物に先払い？
大手の通販会社でも商品が顧客に届いてから引き落とされるのに？
というか先払い制度自体、中国でなら分かるけど日本でって…
（中国は窃盗されないように料金先で品物は後）

181 :名無しさん 10/09/21 12:23 ID:-fHwnSCg9r (・∀・)ｲｲ!! (1)

ウェブマネーが支持を集めてるみたいだけど、返金する場合はウォレットを使うんだよな？
これって結局は手作業で返金額確認して返金するわけだよね
信頼性や運営側の人件費は銀行振り込みと何も変わらないじゃないか・・・
小さい規模でやるなら何とかなるかも知れないが、イベントとして期間的に集中してやるなら無理がありすぎる

これなら楽天やらamazonやらでストアを運営した方がよっぽどマシだと思うんだが
購入者の信頼も大事だが、サークル参加者が安心して自分の作品を預けられないようじゃ企画そのものが頓挫するよ
gdgdになるのが分かりきってるし、後々面倒なことになるだろうから参加するわけがない


前回のアンケといい、今回といい、アンケ主は自らのアイデアで他人を牽引できるタイプじゃないだろう
普段どうやって仕事をこなしているのか不思議だわ

182 :名無しさん 10/09/21 12:36 ID:9vSC_6n_M1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

手数料だけで1冊買えるだろ
つまりそういうことだ

183 :名無しさん 10/09/21 12:39 ID:sOCP_cj4Z9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ぶっちゃけ相手側のサークル自体よく分らない事が多いからウェブマネー
ホントはコンビニとかで受け取れるのが一番いいと思う

個人情報とか神経とがらせてたりする企業だってあるのに
失礼な言い方だけど個人サークルが100％管理できるとは思えない

184 :名無しさん 10/09/21 12:41 ID:hur5N9i7XK (・∀・)ｲｲ!! (0)

DMMみたいな大手サイトと提携して
期間中のみ販売特設ページを設けるとかの方が
信頼的な意味で安心なような気も

185 :名無しさん 10/09/21 12:41 ID:wSYKvmx7,f (・∀・)ｲｲ!! (7)

欲しいものがあるかわからないのに先払いなど出来るものか

ある程度の金額が集まったところで連絡取れなくなるのが目に見える

186 :名無しさん 10/09/21 12:50 ID:MfQ,Wmu_yE (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞ネット上のコミケ

コミケって皆が終結するところに醍醐味があるのでは？
コミケで人気だったものを、売るって発想の方がよさげだけど。

ちゃんと通販業として、協会に登録でもしていない限り
今のご時世先払いはどうもね。

187 :名無しさん 10/09/21 12:50 ID:Dqm305wSSk (・∀・)ｲｲ!! (1)

全部という項目が無かったorz

188 :名無しさん 10/09/21 12:51 ID:TvEA1PX4EV (・∀・)ｲｲ!! (8)

こんなアホなアンケ立てる奴を信用するなんてぜったいムリよ
ムリムリムリムリかたつむりよ！！

189 :名無しさん 10/09/21 12:58 ID:sFmm3r4zQn (・∀・)ｲｲ!! (1)

代引きじゃないと怖くて買えない

190 :名無しさん 10/09/21 13:06 ID:0EfbjhAAPk (・∀・)ｲｲ!! (0)

amazonみたいにコンビニ払いが出来ると嬉しいかも

191 :名無しさん 10/09/21 13:07 ID:gzRQ0fnNnD (・∀・)ｲｲ!! (2)

なんというか、わざわざ苦労してあの殺人的な人ごみに身を投じるのが面白いんだよね。
会場はサークル主と一般がただ単に商品の取り引きしてる訳じゃなくて
イベント会場の持つ『場の力』にこそ魅力があると思うんだ。

192 :名無しさん 10/09/21 13:12 ID:wSYKvmx7,f (・∀・)ｲｲ!! (8)

所々で1がレスしてるが運営のリスク運営のリスクばっかりで
いかに1円も損なうことなく持ち逃げするかってことしか考えてないのがわかる

193 :名無しさん 10/09/21 13:25 ID:zvUqBQCuiw (・∀・)ｲｲ!! (5)

新手のバスクリンアンケかと思った

194 :名無しさん 10/09/21 13:39 ID:hfJiXzhooH (・∀・)ｲｲ!! (2)

インターネット上でやるなら売る必要ないだろ。
元々同人誌の値段なんて印刷代の回収程度なんだから。
インターネット上でやるという触れ込みにもかかわらず同人誌という現物を作る意味も分からんが、
アップロードしてそれを読んでもらえれば同人活動の目的は達成できるだろ

195 :名無しさん 10/09/21 14:11 ID:J,NZW,Q,jt (・∀・)ｲｲ!! (0)

以前のアンケでも書いたけど
すでに大手業者が同人誌のネット販売してるんだからやめときなよ
結局は同じ事をクオリティ下げてやるだけ
誰も得しない

アンケ主が人気同人作家でこのイベントのためだけに
書き下ろしするくらいの気合いがあるなら止めないけど

196 :名無しさん 10/09/21 14:22 ID:wXUJXGtzL4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

前回も言ったけど、通販でいいじゃん
買い手にメリットが全くない

197 :名無しさん 10/09/21 14:36 ID:8_.Nkj2C_R (・∀・)ｲｲ!! (2)

既に書き込まれてますが、返金時の手数料差引くと云う時点で利用したくないです。
既存の業者さんで購入します。
ネット上のコミケは地方者のなかなか行けない方にはお試し感覚でいいかも
しれませんが、以前のアンケ通りあの雰囲気もひっくるめてコミケだと思います。

198 :名無しさん 10/09/21 14:39 ID:radNj4XvTJ (・∀・)ｲｲ!! (7)

なんだこいつ頭悪すぎて怖いわこの>>1
金持ち逃げする気満々だとしか思えない

199 :名無しさん 10/09/21 14:43 ID:GvZ68YF.n9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

こんなとこ絶対使わんよ。
別に他のところもあるわけだしね。

200 :名無しさん 10/09/21 14:52 ID:Rw6bzwt0TX (・∀・)ｲｲ!! (1)

既存のサイトと同じものを作るなら、
既存のサイトと同じ決済方法を用意すればいいのでは？

201 :名無しさん 10/09/21 15:35 ID:K1qvB42dNb (・∀・)ｲｲ!! (2)

個人的にはEdy払いがいいな

202 :名無しさん 10/09/21 16:40 ID:jZhO9_2JmM (・∀・)ｲｲ!! (5)

こういった「イベント」が需要があるのかどうか、と言う事や
運営側のノーリスク前提での決済方法の提案を模索する前に
まず一度、イベントとしてどんなふうに運営できるものなのか
実行してみたほうがいいのでは？
無料で見本誌提供してくれるサークルさんを募って本を具体的に用意して
見本誌会みたいなものをやってみるとか
（提供サークルさんは何かしら後で優遇なり特典なりでサービスするとかして）

イベントの雰囲気も規模も傾向も判らないのに、お金のことばかり言われても
信用以前の問題かと。
同人誌を熟知してない人が企画した「絵に描いた餅」じゃ、誰も利用しようとは思わないですよ。

203 :名無しさん 10/09/21 16:41 ID:TfsfL9JrAh (・∀・)ｲｲ!! (9)

どう考えても失敗目に見えてるぞ。
本が欲しいだけの人は虎やメロン、K本、快適、KACなんかで十分だし、
あっちは企業で歴史もある分明らかに信用がある。

1は不況でも金が回ってる同人業界で金儲けしようって頭に見える。
もし本当に「ネット上でも即売会の雰囲気を楽しんで欲しい！」って思ってるなら、
まずは「即売会を疑似体験できるネットゲーム的なもの」をベータ版で無料公開すべき。
で、最初はDL販売形式で、で、いくつかの同人作者に金払ってでも協力してもらって、
利用者が無料で「参加→購入→本を読む」を体験できるようにする。
んでシステム維持に関する負担は全部運営で利用者の感触を直に掴め。
詳細なアンケート用意しといて答えたら課金開始時に1回の参加費無料、とかな。

すでに書店通販でネット購入が十分な中に後参入するんだから
最初は相当なマイナスになるのを覚悟でやるべき。
なんで「運営の負担になるから先払い」とかの発想になるわけ？
負担になる＝参加者を信用してないってことだろ？
はなから自分たちを信用してない運営を信用する利用者なんているわけないっての。

204 :名無しさん 10/09/21 17:08 ID:YHB6-f0q0k (・∀・)ｲｲ!! (3)

内容はともかく、行動力があるのは良い事だ
やってみればいいよ
現実を目の当たりにすれば、考え方が少し変わると思う

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