2011年11月13日 18時8分終了#60819 [学問] し過去は物理的にも変わるか？

ID:iOXSB9OcJu (・∀・)ｲｲ!! (4)

「未来は最初から決まっているのか？」#60773で「未来はもちろん決まってないし過去さえも実は決まってない」と答えた方への質問でした。

あなたは未来だけでなく過去も不確定だとお考えのようですが
過去のある事象が本当に物理的に変わったかのように思った経験はありますか？
あったら任意またはコメントで詳しい話を是非聞かせて下さい！

追記

経験がない人にはこのスレを読んだ感想を聞きたい
（宮尾さん以外のこともいろいろ書かれてます）
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1310968291/

2	物理的にはない	249	(76.6%)
1	任意	76	(23.4%)
無視		1

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「任意」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 325人 / 325個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/60819

2 :名無しさん 11/11/09 18:27 ID:c18alFL5LM (・∀・)ｲｲ!! (1)

過去が物理的に変化したとして、それが現在なのだから確認しようがない。

3 :名無しさん 11/11/09 18:38 ID:mS0YCu8KAi (・∀・)ｲｲ!! (5)

貴様っ、リーディングシュタイナーを持っているな！？

と、冗談はさておき、過去も人間の主観によって構成されている
過去の記録が物理的に変化したとしても、その変わる以前の過去は主観=精神的なものである記憶にしか存在しない
変わる前の過去と、変わった後の過去を物理的に検証するのは残念ながら不可能

4 :名無しさん 11/11/09 19:12 ID:UCXX4eH9,6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

哲学者の中にも、過去を実在論的にとらえている者が多くて驚く。
私の過去のとらえ方は、あくまでも認識論的。
過去が実在した痕跡は確かに現在にあるが、
それも結局は現在の解釈によるものに過ぎない。

時間の流れは因果の繰り返しなので、結果から原因を推察すれば、
過去に対する解釈も、多世界解釈となる。
解釈が変われば、当然過去も変わったことになる。
しかし、それは過去が正解に近づいたのではない。
もともと過去に対する客観的解釈＝正解などないのだから。

5 :名無しさん 11/11/09 19:29 ID:9Gcj6evWKf (・∀・)ｲｲ!! (1)

思っている時点で物理的なものでは無いなのではないか。
思うことが停止したとき世界も停止し消滅する。

6 :名無しさん 11/11/09 19:42 ID:w54QCy78pj (・∀・)ｲｲ!! (0)

スレ読んでわかった
自分は分岐して今違う世界（ここ）にいるわ

7 :名無しさん 11/11/09 19:51 ID:Pa9DNRtiZ2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

「古典SFを千冊程度読んでから考えろよ」と思うことが最近すごく多い
お前らが浅はかに考えることなんて何十年も前にもっと深く考察されてるんだよ

……と、ここにビジネスチャンスもあるわけだが

8 :名無しさん 11/11/09 20:29 ID:iOXSB9OcJu (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>6
もっと詳しく聞きたい

9 :名無しさん 11/11/09 20:37 ID:nAaAx4TOEN (・∀・)ｲｲ!! (0)

　　それが分かるのは岡部倫太郎か暁美 ほむらだけだ。
　　我々一般人には知覚できない。

10 :名無しさん 11/11/09 21:23 ID:hWDjt8MGhd (・∀・)ｲｲ!! (0)

出来事は単独の事柄としてではなく、長い文脈の中で理解されていくので、
当時は失敗と思っていたことでも、
かなり時間が経って違う文脈の中で振り返ると
評価が変わり、正しい判断だったと感じることもある。
まあ、その後にまた判断がひっくり返る可能性も残っているわけだが。

11 :名無しさん 11/11/09 21:42 ID:Gf7.dG.Ox9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「物理的に」ってところがポイントかな。
過去を測定する物理的手法が無いからそういう経験は無いよ。
新しい式に基づいて過去の実験を検証した結果，異なる結論を得たことはあるけど，>>1の意図とは異なるんだろうな。

12 :名無しさん 11/11/10 00:10 ID:Vvt2sGh8MW (・∀・)ｲｲ!! (2)

「ウルトラマンってさぁ、最後ウルトラマンがキレて、怪獣と一緒に東京を破壊して終わったシリーズあったよな？」
と主張する人が全国に一定数いる。
が、もちろんそんな回はない。
その真相は、昔ウルトラマンによく似たヒーローものの特撮番組があり、
しかもとある地域でのみ最終回前後編の「後編」だけが放送されなかったため、
一話手前の「敵に操られ街を破壊してしまったヒーロー！どうなる次回！？」という状態で番組が終了してしまい
ウルトラマンの記憶と混同された、というもの。


とかいう話を聞いたことがある
人間の主張する「昔確かに見た」なんて当てにならない

13 :名無しさん 11/11/10 12:10 ID:ucm77NFUxS (・∀・)ｲｲ!! (0)

記憶が違っていたという事なら、ある。

14 :名無しさん 11/11/10 12:20 ID:qmI55mA,kJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

ちょっと考えたが、多分過去が変わっても認識できないのではないだろうか？
どこかで詳しく考察されているとは思うけど、物理は素人なので（SFも）。
近いところで、量子力学的には過去と未来は区別できないし、
時間の矢が反転しても認識できない（ということになっている）。

ただ、認識できるかどうかとそう思ったかどうか（これが設問）は別だな。

15 :名無しさん 11/11/10 22:02 ID:58U7J88tnD (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分の記憶を信じ込めば過去が変わるよ

16 :名無しさん 11/11/11 02:08 ID:RGZcItPI07 (・∀・)ｲｲ!! (0)

昔から記憶との整合性がとれないことが多くあった。
とくに記憶力が悪い方ではないはずなのだが、
よくあるのでいっそ病気ではないかと心配もした。
最近では諦めた。

17 :名無しさん 11/11/11 05:13 ID:G7,cySluTX (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>12
全国でなく埼玉でのみだよ
アイアンキングの再放送で最終回が放送されず
その前の、敵にアイアンキングがコントロールされた話で終わった

ちなみになぜそうなったかというと特撮評論家の某氏が
アイアンキングの最終回フィルムを借りっ放しで忘れていたため

18 :名無しさん 11/11/11 13:03 ID:_CdiTKDQ68 (・∀・)ｲｲ!! (1)

過去の歴史を創作する国はあるな

19 :名無しさん 11/11/11 13:05 ID:OU,Yg75HXw (・∀・)ｲｲ!! (1)

覆水盆にかえらず、かと思うのだけど
自分によくある不思議な感覚
・競馬のレース結果を知っている感覚になる→あれ、オルフェーブルは
３冠もうとったはず・・、菊花賞とはこれ古い新聞？、あれ、今日何日・・？
・新装開店の店内をなぜか知ってる→あれ、この店また新装開店？なんどやるのよｗ
確か前は先着でエコバックくばってたな、ああ？今回もエコバック？・・
まあ、タダなら貰おうっとｗえええ、これ貰ったよ、また同じバックかよ
あれ？何？店内全く同じだけど・・あれ、この前いつ来たっけ・・・

もしかしたら、正夢を勘違いしてるのかもしれません・・・

20 :削除人あぼーん 11/11/11 15:11 ID:削除人あぼーん

削除人あぼーん

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