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2012年8月24日 8時47分終了#64726 [学問] 確率の問題

ID:vzbMZi5fMU (・∀・)イイ!! (-9)

3つの封筒の中にあたりが1つはずれが2つ入っている。
プレイヤーが1つを選択した後、残りの封筒の内はずれを見せる。
ここでプレイヤーは最初に選んだ封筒を、残っている開けられていない
封筒に変更しても良いと言われる。
プレイヤーは封筒を変更すべきだろうか?

1変更する241(24.1%)
2変更しない272(27.2%)
3モリタポ90(9%)
5はいはい、モンティ・ホール、モンティ・ホール*66(6.6%)
6プレイヤーがもし「あたり」を望むなら変更すべき。*106(10.6%)
7はいはい、モンティ・パイソン、モンティ・パイソン*48(4.8%)
8歴史上最も役立たずだった平成天皇


*
11(1.1%)
950年以上竹島を放置してきた自民党


*
34(3.4%)
10知らんがな(´・ω・`)*80(8%)
11どっちでもいい*24(2.4%)
4任意28(2.8%)
無視2

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2 :名無しさん 12/08/24 03:19 ID:hShE_Ft8j. (・∀・)イイ!! (0)
【模範解答】
「変更すべき」が正解です。
詳しくは『モンティ・ホール問題』でググってください。

何度もコソアンで出題された問題ですが、このアンケ主は何番煎じでしょうかね。


3 :名無しさん 12/08/24 03:20 ID:Gvu4S3boMg (・∀・)イイ!! (0)
数学は算数のレベルで止まってるから分からないんだけど、これ確率に差が出るの?
同じだと思ってしまった


4 :名無しさん 12/08/24 03:23 ID:Tj_abv1cjY (・∀・)イイ!! (0)
最初に選んだ封筒は3つに1つ
つまり33.3%の確率で当たりが封入されてる

で、そこから1つ外れを抜くと
見かけ上、残った封筒2つは50%の確率でいずれかに当たりが入ってることになる

でも自分が選んだ時は33.3%でしかなかった
つまり乗り換えた場合66.7%は当たり


5 :名無しさん 12/08/24 03:25 ID:VhiJaZyeax (・∀・)イイ!! (-16)
全部開封して、当たりの封筒を選べばいいだけの話。
一つしか開封できないのは不条理。

算数・数学の文章問題は、現実世界の出来事と乖離したものが多すぎて
算数嫌いの子供を作る大きな要因になっているのではないか。
教科書を執筆する偉い学者先生がたは、この辺をもっと留意すべきだと思う。


6 :名無しさん 12/08/24 03:28 ID:Gvu4S3boMg (・∀・)イイ!! (1)
>>4
よく理解できない…
1つ外れがなくなった事で残った2つのうちどちらかを選択する訳だから
最初がどうであっても、次に選択する時には必ずどちらかが当たりでどちらかが外れなんだから
その時の選択はどちらも50%になる気がするんだけど違うの?


7 :名無しさん 12/08/24 03:31 ID:Tj_abv1cjY (・∀・)イイ!! (0)
>>6
最初に3択の状態で選抜し
その後に選ばなかった2枚から1枚の外れを開封してるの

だから自分の選択が正しい可能性は3分の1ってことに変わりないんだよ


8 :名無しさん 12/08/24 03:35 ID:xZ4hHmLfN. (・∀・)イイ!! (0)
確率って面白いよね
よくわからんって人は実際にやってみれば体感できると思うよ
偏るかもしれないからできれば100回はやって欲しいところだけど


9 :名無しさん 12/08/24 03:36 ID:Gvu4S3boMg (・∀・)イイ!! (0)
>>7
ああなるほど、考え方の問題って事か
2回目に残った方をシャッフルしてから選択すると50%になるけど
1回目の選択を引っ張るなら率が変わるって事か
ありがとう


10 :名無しさん 12/08/24 03:44 ID:Tf2sGCE3l- (・∀・)イイ!! (3)
>>3
ネコでもわかるモンティホールジレンマ、でググってみてくれ
そこのFlashが一番わかりやすい解説だった


11 :名無しさん 12/08/24 03:46 ID:afHCcOHEjo (・∀・)イイ!! (0)
>プレイヤーは封筒を変更すべきだろうか?

誰もがやりたくないことを担当する人を選出するような場合かもしれないので
うかつなことを言えない


12 :名無しさん 12/08/24 03:51 ID:JOz3nQtgF1 (・∀・)イイ!! (3)
(端数は無視して)
初め当たりの確率は
A:33%。
B:33%。
C:33%。
Aを選ぶと、「Aが当たり」である確率は33%のまま、「B or Cが当たり」である確率は100-33で残りの66%。
ここでBが外れだったとすると、「B or Cが当たり」が「Cが当たり」にスライド。
結果、
A:33%
C:66%
なので、確率的には選びなおした方が当たりやすい。
外れたければ選びなおさない方が良い。


13 :名無しさん 12/08/24 04:12 ID:5MO03WsDPf (・∀・)イイ!! (1)
問題読んで、3つの封筒の全てに、あたり1つとはずれ2つが入ってると解釈してしまったおいらはアスペだろうか


14 :名無しさん 12/08/24 04:41 ID:.,w9.-0AO5 (・∀・)イイ!! (0)
■プレイヤーがあたりを選択した場合
両方のはずれの封筒が開封される

■プレイヤーがはずれを選択した場合
一方のはずれの封筒が開封される

プレイヤーがもし「あたり」を望むなら変更すべき。


15 :名無しさん 12/08/24 04:54 ID:1-tMyooL-L (・∀・)イイ!! (0)
変更した方が2/3であたりなので得


16 :名無しさん 12/08/24 04:57 ID:h,85jwsUTq (・∀・)イイ!! (3)
「変えなきゃ良かった!」の方がダメージが大きい気がするので、
心情的には変えたくないとこだな


17 :名無しさん 12/08/24 05:06 ID:Wk8tpJ,trD (・∀・)イイ!! (0)
3つのうち1つしか選べないのなら当たる確率は1/3って考える方がハズレのダメージが少ない


18 :名無しさん 12/08/24 05:14 ID:K3xA0dRbPR (・∀・)イイ!! (1)
「残りの封筒のうちハズレを見せる」って一枚だけっていう意味だったんだ…


19 :名無しさん 12/08/24 05:18 ID:.,w9.-0AO5 (・∀・)イイ!! (-1)
何言ってんだお前?こんなの単なる文盲チェックじゃねーか!
はずれの封筒を見せるんだから手持ち以外の全部に決まってるだろ


20 :名無しさん 12/08/24 05:23 ID:YON-eyGVeY (・∀・)イイ!! (0)
最初に引く段階で、当たりを引いた確率が1/3、外れを引いた確率が2/3。
ところが、残り二つから外れを一つ除くと、当たりを引いていた場合は残り一つが必ず外れ、
外れを引いていた場合は残り一つが必ず当たりになるので、
交換した場合には結果として当初の当たり外れの確率が単純に逆転する。

順列と組み合わせの違いに気付かないと引っ掛かる問題だね。


21 :名無しさん 12/08/24 05:26 ID:YON-eyGVeY (・∀・)イイ!! (2)
>>18
「残っている開けられていない封筒」という表現があるからそう解釈できる。
まあこれも心理的な引っ掛けの一環だね。フェアかどうかはギリギリだけど。


22 :名無しさん 12/08/24 05:38 ID:q-RPlNooJA (・∀・)イイ!! (1)
漢なら最初に選んだもので行け


23 :名無しさん 12/08/24 05:59 ID:WMdi_RLZw8 (・∀・)イイ!! (2)
よくわからんが小さい方のつづらを下さい


24 :名無しさん 12/08/24 06:40 ID:6IiD-IwQJo (・∀・)イイ!! (0)
バラエティ番組の場合は、芸人がわざわざ変更してハズレになる事が多いイメージ。


25 :名無しさん 12/08/24 06:42 ID:0964nvW9MQ (・∀・)イイ!! (0)
ググって調べた。↓のサイトで「あ〜!」って理解。面白いねw

http://ishi.blog2.fc2.com/blog-entry-182.html


26 :名無しさん 12/08/24 07:02 ID:1bWCLGK015 (・∀・)イイ!! (-6)
2行目以降読むのがめんどくさくなって適当に選んだ。


27 :名無しさん 12/08/24 07:23 ID:W9ZrzNnVE_ (・∀・)イイ!! (0)
なんかわからんとおもったらプレイヤーが当たりたいのかどうかが不明だからか
それによって変更するかどうか決まると思うけど…


28 :名無しさん 12/08/24 07:44 ID:eNLMrX0BVd (・∀・)イイ!! (2)
>>26
アンケ立てる身としてはこういう奴にモリタポあげたくないので
NGワード機能をもっと拡充してほしいと思う今日この頃


29 :名無しさん 12/08/24 07:57 ID:,yGQJ.dfoZ (・∀・)イイ!! (0)
1回目の抽選は2回目の抽選に影響を及ぼさない
つまり1回目はしてないのと同じ
ハズレをひとつ見せた瞬間に自分が最初に選んだ封筒が当たりである確率も50%にアップしている
だからどちらを選んでも五分五分で良いでしょう


30 :名無しさん 12/08/24 08:25 ID:N70Igjxb1S (・∀・)イイ!! (-1)
最初「どっちでもいい」と思ったら、
正解は「変更すべき」だという理由が分かりました。
アンケ主さん、面白い問題をありがとう。


31 :名無しさん 12/08/24 08:52 ID:ccrlqXCwNS (・∀・)イイ!! (-2)
最初に当たりを引いてた場合2回目の作業で当たりが確定するじゃん
その場合は変更しない場合のが得なんだが・・・

そこから是が非でも変更するかしないかを選ばないといけない問題ってことか・・・


32 :名無しさん 12/08/24 09:12 ID:rXR.zO00nO (・∀・)イイ!! (-1)
竹島はまったく関係ないのであった・・・


33 :名無しさん 12/08/24 11:54 ID:KQ1_3,.,Yr (・∀・)イイ!! (0)
ただでさえ暑いのに考えて余計暑くなった
どうしてくれる
そしていまいち理解できないという


34 :名無しさん 12/08/24 12:26 ID:PU_kwRFJ8B (・∀・)イイ!! (0)
>>33
三つの封筒から一つを選ぶのか、二つの封筒から一つを選ぶのかの違い


35 :名無しさん 12/08/24 12:32 ID:tBgoriGpzl (・∀・)イイ!! (1)
こういうのは、「モンティ・ホール問題なんて当然みんな知ってる」を前提とした上で、
ちょっと問題をひねっておいて、
知ってる人が「あぁ、あれだな」と回答すると間違うようにする、
くらいのことをやってみせるのが、クールなやり方ってもんだと思う


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