2013年2月5日 1時8分終了#67386 [ニュース] アルジェリア人質事件

ID:IU.NxhZT71 (・∀・)ｲｲ!! (33)

アルジェリアで日本人が7人も殺されてしまいました。
数年前に香田証生さんが殺されたとき、自己責任だから仕方ないという意見が多かったです。
一方フランスは、マリでフランス人やフランスの利権を守るため活動しているようです。

国内については貧困層を減らして粗暴犯を抑制することが可能ですが、
海外に軍を動かすとなると敵も作ってしまうから、フランスみたいな方法はよくないのかもしれません。

そこで疑問なのですが、
政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務があるのだろうか。
政府には、日本に居住している人を保護する義務があるのだろうか。

パスポートには、「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、
かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する。」
と書いてありますが、これは政府の責任を認めた記述なのか、責任を放棄した記述なのか、
考えるとわからなくなってきました。

1	モリタポ	1619	(22.1%)
2	政府には、日本に居住している人を保護する義務がある	2052	(28%)
3	政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務がある	2626	(35.8%)
4	政府には、どんな人も保護する義務はない	564	(7.7%)
5	政府専用機は事件発生日からアルジェリアに送るべきだった	1203	(16.4%)
6	政府専用機は作戦開始日からアルジェリアに送るべきだった	724	(9.9%)
7	政府専用機は人質全員の救出か死亡確認を確認してから送ってよかった	1064	(14.5%)
8	政府専用機を送る必要はない	600	(8.2%)
無視		16

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126 :名無しさん 13/01/23 13:36 ID:78zLgJoUwB (・∀・)ｲｲ!! (2)

紛争地帯にいきなり総理を送り込んで、逆に人質にされても困る。
日本に居住していても国籍もパスポートもないのであれば保護する義務も義理も無い。

127 :名無しさん 13/01/23 14:43 ID:YOlda,lmqO (・∀・)ｲｲ!! (1)

こうして見ると一時期流行っていた自己責任論というのが
若干終わりつつあるんだなと思った

128 :名無しさん 13/01/23 15:54 ID:V637xWdE55 (・∀・)ｲｲ!! (2)

中島みゆきの4.2.3を思い出す

129 :名無しさん 13/01/23 17:24 ID:jDZkesxqWP (・∀・)ｲｲ!! (1)

政府専用機を早期に派遣した際のメリットが思い浮ばない

130 :名無しさん 13/01/23 17:49 ID:xn_F.E-F_8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

政府専用機にこだわる意味がわからん

131 :名無しさん 13/01/23 18:48 ID:1CY3tlicEl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>122
日本政府が(自動付与のものも含め)ビザを発給した時点で、「当該外国政府
からの日本国内での安全確保と必要な保護の提供要請」を政府は承諾している
わけで、日本にビザを得て合法的に入国しかつ現在合法的に滞在しているな
ら、外国人だろうが在日だろうがすべからく必要な保護を提供する必要がある
と思うけど。

在日に保護を与えたくないのだったら、ビザ発給判断の時点でコントロール
(発給拒否)すべきで、発給したのに保護しませんよじゃ話があべこべでは?

132 :名無しさん 13/01/23 19:05 ID:OWIc9qhwmU (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>124
テレビ朝日の捏造をまにうけてんじゃねえよ。
１月２０日にテレビ朝日の「報道ステーションSUNDAY」は、
「犯人が日本人を出せ」と言ったと、解放されたアルジェリア人が証言する映像を放送
テロップが違っていて、イスラム研究センターの宮田律理事長が
「日本人を出せ」ではなく「外国人を出せ」であると誤訳を指摘。
テロップの訂正はせずに、犯人が、政府が人命第一だと言ったことを知っていたから
日本人が狙われた可能性がある、と解説していた。
動揺した話し方で、スタジオも政府のせいで日本人が犠牲になったような空気だった。

133 :名無しさん 13/01/23 20:14 ID:RfqQy4iMQP (・∀・)ｲｲ!! (3)

質問になってない

134 :名無しさん 13/01/23 21:49 ID:0QtaAeo4I1 (・∀・)ｲｲ!! (3)

言いたいことがさっぱり分からん
選択肢の意味もさっぱり分からん

それを踏まえて選択肢を選んだら、容赦ない結果になった
以上

135 :名無しさん 13/01/23 21:52 ID:m.DT1pCnGK (・∀・)ｲｲ!! (1)

基本的にアルジェリアは人質を助ける気なんか無いよ
以前のタリバンとの戦争状態の時も民間人ごとタリバンを殲滅してるくらいだし
基本的に人質を取ったところで何の意味を成さないし、タリバンもその他当事者も皆殺しにするだけって方針
を示すのがアルジェリア軍だよ
どうしても日本人を守りたいのならアルジェリア軍に警護を頼むより、他国のPMC等に守ってもらう方が確実

136 :名無しさん 13/01/23 22:45 ID:yufw,tpxs. (・∀・)ｲｲ!! (1)

「作戦開始日」とは如何なる「作戦」なのか、
「政府専用機」を現地に送る目的を、
まず日本国民に対して明らかに伝えるのが先では？

136 :名無しさん 13/01/23 22:45 ID:tYfKWu94mH (・∀・)ｲｲ!! (3)

危険情報の最高レベルでさえ退避勧告
つまり最後は個人の自由、自己責任といういこと
個人の自由>政府の責任なんだから、個別案件ごとに考慮するしかない

137 :名無しさん 13/01/23 23:28 ID:nE578PG9Df (・∀・)ｲｲ!! (3)

真っ当なふりをした、恣意的な煽りクソアンケ認定でいいか
>>1 は遠くから便所を覗いて、快感に浸ってんだろ！

俺を含めて書きこむ方もバカ丸出の糞ったれだがなw

138 :名無しさん 13/01/23 23:33 ID:K_dRW85dME (・∀・)ｲｲ!! (1)

公務員に何を期待しているんだ!!

139 :名無しさん 13/01/24 15:11 ID:mtBy0PG3j9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

人道的立場から出来うる限り保護はすべきだが義務では無いだろう。
義務としてしまったら何かあった場合、マスコミや
いつもの馬鹿な連中、団体等が
その事を逆手に取り責任追及してくるのは目に見えているから。

140 :名無しさん 13/01/24 17:17 ID:aQN7O-YjjF (・∀・)ｲｲ!! (1)

誰かを助けるために誰かが代償を払ったり、助けた結果がもっと酷い大惨事に繋がる
事を考えると、人命って最優先事項ではないと思う

もし自分が人質になったなら、ガタガタ震えておしっこもらしながら
仕方ないってテロリスト呪いながら命諦めるよ

141 :名無しさん 13/01/24 19:53 ID:3Oil5z6bXB (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本国政府は日本に居住している者を保護する義務がある
特に強制連行してきた者達は優遇しなければいけないと思う

142 :名無しさん 13/01/24 20:06 ID:FVyvxrb2P9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

残念ながら7人ではなく8人になったよ日本人の犠牲者・・・
日本人に限らず今回のテロで亡くなった全ての方のご冥福をお祈りいたします。

143 :名無しさん 13/01/24 20:12 ID:FVyvxrb2P9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

8人じゃなくて10人だったねスマソ

144 :名無しさん 13/01/24 21:09 ID:unTCGUJ5Wt (・∀・)ｲｲ!! (1)

”義務”っていうのにひっかっかって深く考えると政治哲学とか
社会契約うんたらみたいなところまで考えちゃってよくわからなくなってくるというか、
アンケの意図と言葉がマッチしてるのか疑ったりわけわかんなくなってきた。
あと、ひこーきを送るシーケンスに関しては絶対的にこうってのはないってか、
別にそんな取り正して盛大に議論するようなもんじゃないと思った。
まあ、なんのコストもなければ一番最初っから送っとくのがいいかも
しれないけど。理想的には。
よってモリタポを選んだ。

145 :名無しさん 13/01/24 23:26 ID:ajsDG9-i48 (・∀・)ｲｲ!! (2)

守ってもらいたかったら守ってもらえる法律にしないと
今のままじゃ、運良く現地を通りかかった
自衛隊に助けてもらえる様念じる事しかできないよ

146 :名無しさん 13/01/25 00:14 ID:kv64BgJzyx (・∀・)ｲｲ!! (3)

賛同できる選択肢がなかったのでモリタポを選んだ。
自分の考えに最も近いのは「政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務がある」。
しかし、政府が注意を促しているにも関わらず危険な地域に行く人まで保護する必要はないと思う。
また、「政府には、日本に居住している人を保護する義務がある」は外人に生活保護を認めることになるので同意できない。

147 :名無しさん 13/01/25 01:24 ID:nEd4gG2Of8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

国策でもない一企業が、勝手に「企業戦士」を、
ハイリスクハイリターンな場所に送り込んだ結果がこうなっただけ。

まさに「自己責任」。日本政府には何の落ち度も責任もない。

148 :名無しさん 13/01/25 03:58 ID:mrAezKIbl7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>19
施設にはアルジェリア政府軍が常駐してたんだけど。
それでも襲われて人質取られてるから。

149 :名無しさん 13/01/25 04:28 ID:FX,GEQM3Li (・∀・)ｲｲ!! (1)

ついでに言えば襲った方は「山賊」だな。日本風に言えば。
向こう風に言えば砂漠の盗賊？
誰かのせいにするのは簡単だけど何の解決にもならないな。

150 :名無しさん 13/01/25 18:19 ID:mhL5PConau (・∀・)ｲｲ!! (3)

今回はアルジェリアの軍管理施設を襲われたんだし
日本政府に何かできるかって言われてもねぇ。

151 :名無しさん 13/01/26 09:59 ID:JAwagzXxKd (・∀・)ｲｲ!! (1)

誰が何と言おうと4！

152 :名無しさん 13/01/26 17:45 ID:Lx.sbKiv7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>135
荒っぽいやり方してきた国っぽいね……
中国人はチャイナタウン作って自分らだけで固まったりしてるんだろうか？
しかし中国人とだけ付き合うのもどうなのかと、他のイスラム国とか、他の国とも付き合わないのかなぁ。

イスラエルの選挙があったってさ。ここも穏健派もいるけど、やられたらやり返したり、やられなくてもやったこともあるみたい。
シリアの大学爆発ってホントかね……ひたすら物騒だね……。

153 :名無しさん 13/01/26 17:51 ID:Lx.sbKiv7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

マリの北部に過激派じゃない人が交渉したいってさ。

なんにせよ、イスラム原理主義者はコーランできた時代くらいの装備や移動力だと物騒さは下がるんだけど……

文明の衝突って言葉もあるけど、人類滅亡しちゃ嫌ん。ほどほどにね〜なんて言い方もね……
なんとか派のメシアさんは来てるところには来てるかもしれないけど、なかなか堂々とはしづらいかも？
イスラム国のいろんな状況を表にすると、どうしたらいいか分かるかも。
戦争で儲ける人ランキングなんて出せないだろうしね……

154 :名無しさん 13/01/26 17:56 ID:Lx.sbKiv7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

北朝鮮もトップの目つきが怖い気がした時があって。制裁されるそうだけど、太陽政策ってのも
あったんですけどね……終戦になってないのそうですかへぇ。

平和じゃダメなんか？えぇえええええええ〜というか、まぁ自分の周りは平和だけど……

155 :名無しさん 13/01/26 18:04 ID:Lx.sbKiv7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

平和でいいじゃんと思うんだけどね……ねぇ……殺し合いより楽しいことはたくさんこの世にあるんだけど、
ストイックな人もいるからなぁ……

156 :名無しさん 13/01/26 18:09 ID:Lx.sbKiv7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

イスラム法で生きてる人たちも、のほほんとしてる地域もあるかもしれないんですけどね……
そもそも皆悪いことしなけりゃ怖い刑罰しなくていいしね。

頭に角の生えた人が住んでるところなんて、そんな感じっぽくない？

157 :名無しさん 13/01/26 22:14 ID:q4Uki4YBs0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>> 政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務がある
常識で考えてこんなことできるわけ無いだろ
国内だって別に安全というわけじゃないのに

158 :名無しさん 13/01/26 22:27 ID:UKrj1aA92w (・∀・)ｲｲ!! (0)

犯人グループがアルカイダ系で、日本がアメリカの同盟国だから
日本人が優先的に積極的に殺されたの？

159 :名無しさん 13/01/27 10:40 ID:ZsWRCtUQ,V (・∀・)ｲｲ!! (1)

ごめん。ネットで検索しても何もわからなかった。
けれども大変失礼だけどゴルゴ13的なアジアの原油ネタとして考えれば合点がいく。
利害得失を鑑みれば、
根本的に日揮の情報や安全管理・アルジェリアや政治的根回しの悪さだろう。
警告や声明文書なかったのか、あるいはスルーしたのか。
社長、責任重大だろ。

160 :名無しさん 13/01/27 15:23 ID:lctEvsrvmG (・∀・)ｲｲ!! (1)

パスポートの記述は、
保護責任を認めているが、国外については政府単体で満足に保護することはできない
と読み取れる

161 :名無しさん 13/01/27 18:17 ID:782g9cF15h (・∀・)ｲｲ!! (3)

色々とトンチンカンなアンケートですね

162 :名無しさん 13/01/27 21:36 ID:ldeRtc3v,g (・∀・)ｲｲ!! (1)

日記の海外勤務手当は半端じゃないらしい

163 :名無しさん 13/01/28 22:02 ID:UIcso6TLTX (・∀・)ｲｲ!! (1)

パスポートの代金には邦人保護費が含まれているという解釈をテレビで聞いた記憶があるが
それが正しいか否かはわからない。いずれにしても海外でのテロ遭遇は自己責任だし、血税
で政府専用機を飛ばす必要もない。そもそも日本は駐ペルー日本大使館占拠事件でさえ、大
使館内は日本の領土なのに自衛隊を派遣しなかったようなどうしようもない国なのだから国
をあてにするのが間違っている。北朝鮮の拉致被害者でさえ奪還もできない国なんだから…

164 :名無しさん 13/01/29 12:17 ID:Fgqxkx_W1f (・∀・)ｲｲ!! (1)

政府は海外でのテロ対策より原発事故の後始末に国の予算を使うべきだと思うおー・・。

165 :名無しさん 13/01/29 19:01 ID:cGuocWDwo0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

アンケ主の考えがよくわからない(´・ω・`)

166 :名無しさん 13/01/29 22:47 ID:izgCgVtsE9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

他国の主権無視して救出作戦やるわけにいかないから外国居住者まで保護はできないわな

167 :名無しさん 13/01/29 23:53 ID:zPo0-W_TPD (・∀・)ｲｲ!! (2)

アルジェリアへの直通便航路があったばあいは、政府専用機を送る必要は無いと考えます。

168 :名無しさん 13/01/31 00:19 ID:JL9JzeAtBk (・∀・)ｲｲ!! (3)

正直選択肢のどれにも同意できる物がない
ていうかその外国は大陸国だから島国の日本と感性が違うのは当然じゃ？

169 :名無しさん 13/01/31 13:16 ID:UZKQ1.x9vI (・∀・)ｲｲ!! (2)

外務省職員が銃撃されて死亡した時だけは、手厚く高額な弔慰金を出したよな
身分として同様な自衛官の死亡時には出さないのに、それが自民政権だし役人。

170 :名無しさん 13/01/31 20:46 ID:6gp1n,FLpk (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんかよくわかんないアンケだね
「保護」って言葉が混乱させてるのかな？
他所の国に入国させるってことは、一時的にその国に国民を預けるってこと
保護するのもその国の警察、軍隊、法律

171 :名無しさん 13/02/01 00:56 ID:Kl3CuvX6n6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>169
アンケ主の同類乙

172 :名無しさん 13/02/01 20:01 ID:USdMJeoAiB (・∀・)ｲｲ!! (0)

最初に現地情勢を説明して給料も危険手当て払ってそれでも行くとエンジニア行くならいいよ

173 :名無しさん 13/02/01 20:23 ID:sQg-,fo5BA (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>172
日本語でおｋ

174 :名無しさん 13/02/03 00:44 ID:pSkfUAe2K- (・∀・)ｲｲ!! (3)

政府をアテにできない国がたくさんあるというのに・・・
平和ボケなアンケートだと思ったよ。

政府が日本国民を保護する努力は期待するし、
政府の差配で動かせる政府専用機(自衛隊機)を
飛ばした努力は認めるべきだと思うけどね。

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