2007年11月28日 13時41分終了#19496 [政治経済] 外国人参政権付与について

ID:6,TVONuV-N (・∀・)ｲｲ!! (47)

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm
またなんか公明党方面の国会議員が蒸し返しているらしいんだけど、帰化もしてない外国人に参政権を与えるなんて事は俺は絶対嫌だ。
おまいらはどうよ？

1	外国人参政権を認める	425	(14.2%)
2	わからない	456	(15.2%)
3	外国人参政権を認めない	2119	(70.6%)
無視		1

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55 :名無しさん 07/11/27 16:19 ID:qJ.k9tq1hF (・∀・)ｲｲ!! (-16)

反対意見に端から順番にだめぽつけている時点で、お里が知れると思う。
いくつかはフォローでへぇしといたけど。

56 :名無しさん 07/11/27 16:33 ID:8EoqbNculz (・∀・)ｲｲ!! (1)

外国人のための政治ではないのだから

57 :名無しさん 07/11/27 16:34 ID:z4SU5BWdW2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

帰化してないのに与えるべきじゃないでしょ。

58 :名無しさん 07/11/27 16:41 ID:LGh,Qp_WxJ (・∀・)ｲｲ!! (6)

日本国籍を有しない人に、参政権をやる必要はないと思う。
現時点でも、他の国から舐められている
(中国・韓国だけではなく、国連での日本の地位の低さも)
のに助長するようなこと考え付くバカ議員は辞めてくれ。
こんなのが国政を担っているのかと思うだけで反吐が出る。

59 :名無しさん 07/11/27 16:42 ID:mLEraLXOU_ (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>55
どっち側の意見だから〜じゃなくて意見の内容で評価しようよ

60 :名無しさん 07/11/27 16:54 ID:8tw1_smIpN (・∀・)ｲｲ!! (0)

沖縄で元米軍人議員とかが生まれる事に

61 :名無しさん 07/11/27 16:59 ID:gBL3vXMnAL (・∀・)ｲｲ!! (5)

俺も日本国籍を持っていない奴に選挙権を与えるのは、外国(特にアメリカ)の思うままに
政治操作されてしまう可能性が高いからやめたほうがいいかなと思っている。
かといって、税金や年金も払わず、国民の義務を果たしていないのに国民の権利ばっかり主張したり、
政治のこともロクに詳しくないのに文句ばっかり言っているような輩が増えている現在、
そんな奴らに政治を任せられるかといえば、俺は嫌だ。
国はそんな事話し合ってる暇があったら、教育を徹底し、国民の政治への関心を深めるべきだろ。
そうすりゃこんな法案通さなくても政治できるだろうが。
くだらないことばっかやってるから威厳が落ちて国民からなめられるんだよ。

62 :名無しさん 07/11/27 17:05 ID:syMYq.41Z3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

政治屋さん達はこの法案が通った後の日本を憂いてなんかいないよ。
「こーめー党の議席が増えりゃあとりあえずいいか・・・」って位の事しか考えてない。

63 :名無しさん 07/11/27 17:28 ID:y0q-RxhxL- (・∀・)ｲｲ!! (2)

ミンス→日本人に人気が無いから、票を在日に求めようとしている
公明→創価のトップが朝鮮人
捨民→朝鮮人の党

共産はしらね。でもマトモな政党が無いのが日本。

64 :名無しさん 07/11/27 17:41 ID:NhuWMAGx6R (・∀・)ｲｲ!! (4)

わりぃ、俺日本人じゃないけど正直参政権いらんわ
大体なんで自分の国を人に治めさせようとするの？

65 :名無しさん 07/11/27 17:46 ID:kpiI8GHcMZ (・∀・)ｲｲ!! (-13)

永住を認められているのは生まれた時の環境によるものか、自らの意思で来た人のどちらか。
ニートやフリーターよりも、よっぽど税金も払い、日本社会に貢献している人も沢山いるのも現状。
真剣に日本の将来を考えられる頭も持っているのに、お金だけ取られてその使い道が決められないのは
おかしな話だと思う。
働いている在住の中には、日本人の妻や旦那を持ち、日本国籍の子供を
持っている人も沢山いる。
その様な人たちが自分とその家族が死ぬまでい続けるこの国の将来を
決める小さいけれども大事な決定権を持つのは当然だと思う。
50年、100年、さらにはその先の後の日本人のうち、
100%純血の日本人割合はどれ位いるのだろうか？

66 :名無しさん 07/11/27 17:50 ID:rB39laBGhv (・∀・)ｲｲ!! (6)

権利ばかり要求しますね
どこかの国の人は

67 :名無しさん 07/11/27 17:55 ID:9hc5uBMNjT (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>65
日本人が日本人たる所以は血だけじゃない。
それを言ったら日本人も中国人も韓国人も同じ「アジア人」。
教育・社会・文化諸々が「日本」を作ってるんだよ。

もし＞＞65の思うように外国人にホイホイ参政権を与えたら、
それこそ50年100年後にはお隣の国に吸収されて「中国 日本州だか日本県(もしくは日本自治区？)」になってるよ。
そんなのやだ。
自分たちの子供に日本を伝えられないなんて、先祖に対する冒涜でもある。

68 :名無しさん 07/11/27 17:56 ID:kpiI8GHcMZ (・∀・)ｲｲ!! (-13)

65ですが、自分は日本人です。
ただ、周りの友人や海外に住んでいた経験から
少し違う視点をもっているわけで

69 :名無しさん 07/11/27 18:02 ID:j8V5pkz3Zy (・∀・)ｲｲ!! (11)

海外に住んでいた経験があるなら
外国人に選挙権を与えることがどれだけ重大なものか分かるはず
アメリカはいくら税金納めてようが外国籍に選挙権与えてないし
帰化申請の際に星条旗に忠誠を誓わせられる
北欧の一部を除くヨーロッパだってどこも与えてない

70 :名無しさん 07/11/27 18:02 ID:kpiI8GHcMZ (・∀・)ｲｲ!! (-15)

「中国 日本州だか日本県(もしくは日本自治区？」
なぜ確定？
日本人が日本人たる所以は血だけじゃないのはあたりまえですよ
日本を形成しているものの中に日本人以外も含まれているわけじゃないですか
とりあえず在住なら、権利をあげるというのは如何かと思うけど
妥当な人も中にはいるのではないのでしょうか？
日本を伝えるのも大事だけど 良い方向に変わっていくのも大事だと思います。
誇りだけの日本人にはなりたくありません。

71 :名無しさん 07/11/27 18:17 ID:9hc5uBMNjT (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>70
人口比ってご存知ですか？
多数決で決める民主主義国に対して人海戦術でこられたら、
日本なんてあっという間になくなってしまいますよっと。

誇りだけという文字こそどこから？という感じです。
普通に自分達の生活を守って伝えていく、という考えはないんですかね？
いきなり共産圏になるって事は、これまでの生活が覆るんですが…。
それともあなたの書き込みを読む限り、
大切なものや良い方向に変っていくと目されている素材は、
日本の外にあって然りと思ってらっしゃるようで。

世界は仲良しクラブではありません。
食うか食われるかの弱肉強食の世界です。
頭に咲いたお花を捨てるか、日本から出て行ってお勉強された方がよろしいかと。

72 :名無しさん 07/11/27 18:25 ID:1U3FjzsaLM (・∀・)ｲｲ!! (3)

外国人参政権認めたところで外国で日本人に対する参政権は認められないんだろうな

73 :名無しさん 07/11/27 18:26 ID:LGh,Qp_WxJ (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>65
税金払っているから参政権あげるべきだとは言えないのね。
何故かと言うと、税金の対価は公共物(道路・公園・図書館など)だからです。
外国人もその恩恵は個人差はあれど受けていますよね？
町の公園で水を飲んだり、一般道走ったり、図書館の本
(借りられるかどうかは知りません)を読んでお金を取られたなんて
話は聞いたことがありません。(破損した場合はもちろん別)
それを考えれば、参政権を対価として得るにはそれ相応のものがなければいけませんね。
その「相応のもの」が「国籍」なのです。

74 :名無しさん 07/11/27 18:27 ID:NhhYEHVBDL (・∀・)ｲｲ!! (9)

>>68
俺も海外に住んでいたし海外の友人もたくさんいるし
姉貴は海外で結婚してそっちに住んでるけど、
だからこそ「国政に参加できるのは国民だけ」と思っているわけですが。

結婚したからといって、子供が日本国籍だからといって、
その外国の人まで参政権を持つのは疑問を感じる。
離婚して本国に帰るかもよ？
離婚しても本国に帰らず日本に住み続けるというなら帰化すれば良い。

あ、勘違いして欲しくないから補足しておくと、
色々な考え方があって然るべきだとは思っているし
>>65は一意見として興味深いと思ったけど、
>>68のような補足をされると
「何が言いたいの？海外に住んでいた人は誰でもあなたのような意見になると？」
と違和感を覚える。

75 :名無しさん 07/11/27 18:35 ID:LGh,Qp_WxJ (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>65
それに、ニートは年金などを払っていない又は親に依存しているでしょうから
将来、親御さんが亡くなった後など経済的に苦しくなるでしょうから
「自業自得」となりますし、フリーターの方々は、やる気や頑張りがあっても
収入が正社員に比べ、少いのですから納税額も比例して少くなるのは当たり前です。
あと、ニートはともかくとして、
好きでフリーターをやっているわけではない人(就職浪人・リストラ等)に
対してその見下したような物の言い方はどうかと思います。

76 :名無しさん 07/11/27 18:37 ID:Im9mzcWsxI (・∀・)ｲｲ!! (3)

学校の教科書だと「外国人には参政権が認められていません・・・どうしましょう」っていう要旨でコラムが載っているんだよな

77 :一応補足 07/11/27 18:40 ID:LGh,Qp_WxJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

58と73ではIDが違いますが、58＝73＝75です。

78 :名無しさん 07/11/27 18:43 ID:5oTRlGun70 (・∀・)ｲｲ!! (7)

何でも差別差別って、外国人はあくまで外国人だから
日本国籍をもたないものに参政権を認めるのはありえないだろ常考
税金払えばいいってものじゃないだろ

79 :名無しさん 07/11/27 19:05 ID:J7HY_7ZyFx (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本人でさえ選挙の投票行かないのに…。

80 :名無しさん 07/11/27 19:15 ID:98L,3oHtms (・∀・)ｲｲ!! (5)

帰化するのが嫌でそれでも選挙権が欲しいなら祖国に帰ればいいのにね

81 :名無しさん 07/11/27 19:25 ID:_2HwnHs3,B (・∀・)ｲｲ!! (3)

外国人参政権について他の国はどうなんだというと(ちと古いが・・・
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/old/data-table.htm

自分としては反対。参政権がほしければ日本の国籍を手に入れてください。

82 :名無しさん 07/11/27 19:27 ID:9A3HSs_qeu (・∀・)ｲｲ!! (3)

自称国際コラムニストのケビン・クローンみたいのに
参政権与えるのだけは絶対やだな、と思ってたら
奴は実はバリバリ日本人だから既に参政権持っていた。
orz

83 :名無しさん 07/11/27 19:28 ID:MOcvHMCZUh (・∀・)ｲｲ!! (4)

「母国の誇りは忘れたくないけど大好きな日本のために頑張りたい！だから国政権を俺たちにも！」
って言ってたら、
「ああ、この人たちも俺たちと同じ国民の代表として表舞台に立たせてあげたい」
って思うけど、
なんか在日外国人の言いたい放題特集番組とかいつ見ても、
「日本は不当に在日外国人の権利を抑圧している！過去の戦争の反省が足りない！日本を内部からしっかり監視したい！」
みたいなことしか言ってないじゃん…
この人たちって『国民代表』の意味分かってないんじゃないか？
まぁ、今の国会議員が分かってるかというと、地元選挙区に利益誘導することばかり考えてて国のこと考えてるのなんか少ないけどね…
でも自国・日本を敵視してないだけでもまだマシだと思うよ…議事中に寝てる議員のほうが。益はないけど害はないし。

84 :名無しさん 07/11/27 19:54 ID:G19M2xbs9o (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>81
EUとイギリス以外はほぼアウトでﾜﾗﾀ

85 :名無しさん 07/11/27 19:55 ID:b7ABXngiMR (・∀・)ｲｲ!! (1)

国の参政権は、先人が汗と脳漿と血をしぼって勝ち取ってきたものだよ。
それを権利として行使するなら、未来への責任を持った上で行使しなければ申し訳ない。
出身国はどうであれ、国の未来を背負うわけだから、
その国の人間になる・その国に骨を埋める覚悟は当然必要だろう。
それを形にしたのが「国籍をとる」ということだと思う。

先人だって、外国人…いわば「余所者」にホイホイ参政権を行使されちゃたまらないと思うんだ。

86 :名無しさん 07/11/27 19:59 ID:TGxTYFHEwG (・∀・)ｲｲ!! (3)

帰化してないなら自分の国に帰って自分の国の政治に関わればいいじゃない(´・ω・`)

87 :名無しさん 07/11/27 20:06 ID:Q8l0S1HM7t (・∀・)ｲｲ!! (0)

条件付ならいいと思うが
現行の法案なら反対

88 :名無しさん 07/11/27 20:09 ID:WRS9xHDA9O (・∀・)ｲｲ!! (-1)

そうかそうかって感じ
勝手に騒いでりゃいいよ。常識的に考えて認められるはずが無い
認めろと騒いでるやつが基地外扱いされて終わるだけ

89 :名無しさん 07/11/27 20:17 ID:9xV2nbwVNE (・∀・)ｲｲ!! (-6)

認める。ただし「日本国籍以外の参政権は１／５の効力しかない」の条件付きｗ

90 :名無しさん 07/11/27 20:20 ID:9xV2nbwVNE (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>81
韓国 認めず 認めず

あれだよな。認めるなら先ず自国からだなｗ

91 :名無しさん 07/11/27 20:20 ID:o3csEjWRkz (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>89
中国人は２０億人くらいいるから、1/20でも厳しい

92 :名無しさん 07/11/27 20:23 ID:gMfK6HWvQI (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>65
じゃあそんな税金払わなくてもいいように就職制限しようぜ
帰国も促されて一石二鳥だよ

93 :名無しさん 07/11/27 20:45 ID:8ZEU7,0ln, (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>81 >>90
韓国は、2005年の公職選挙法改正で、
定住外国人に地方参政権を認めている。
（同時に、地方議会選挙への比例代表制導入、
選挙権が得られる年齢を19歳へ引き下げ、など）

94 :名無しさん 07/11/27 21:33 ID:04RYQizH,x (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>93
条件も書かなきゃ。
たしか、税金を200万ドル以上納めている必要があるんじゃなかったけか。

95 :名無しさん 07/11/27 22:03 ID:8ZEU7,0ln, (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>94
韓国において、永住権を得るための条件のひとつとして
一定以上の金額を投資していること、というのはあります。
「選挙権のために税金を200万ドル」というのは、明らかな勘違いですね。

96 :名無しさん 07/11/27 22:03 ID:g.RNCCf0yQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

そもそも投票率が40%程度の現状からなんとかしないと・・・
それすら改善できてないのに、外国人参政権付与なんかしたらもっと重荷になるよ

97 :名無しさん 07/11/27 22:05 ID:8ZEU7,0ln, (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>95
ちなみに、「一定の金額を投資すれば永住権を与える」というのは
アメリカなんかでもやっていることです。
一方、日本はどうかというと…

98 :名無しさん 07/11/27 22:15 ID:j8V5pkz3Zy (・∀・)ｲｲ!! (8)

　韓国で外国人が参政権を得るにはF5ビザが必要
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/07/04/0800000000AJP20070704001600882.HTML
Ｆ５は永住資格が与えられるビザで、取得した外国人は在留期間を延長する必要がなく、
韓国内での就業などに制限を受けることもない。居住ビザのＦ２と似ているが、
Ｆ２は一定期間ごとに延長する必要があり、韓国出国時には再入国許可を受けなければならない。
申請資格は、韓国人と結婚し２年以上韓国に在留した外国人、２００万米ドル以上を投資した外国人、
滞在期間が３年以上の一定分野の技術資格証所有者、
駐在・貿易・教授・会話指導などに従事する外国人で居住資格を持ち国内で５年以上滞在した外国人などとなっている


この条件を持つ日本人は約50人ｗｗｗ

99 :名無しさん 07/11/27 22:38 ID:IB4gEit923 (・∀・)ｲｲ!! (1)

(´・ω・｀)もうﾒﾝﾄﾞｲから奴隷化しちまえばいいんじゃね？

100 :名無しさん 07/11/27 22:40 ID:HsRAaEPK0f (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>98
リンク先には日本人が２６１８人(１万５１９３人中)、台湾に次いで２番目に多いって書いてあるけど
この記事が間違ってるの？実態は違う？

合理的でいい政策のように思うけどな。
国の利益は確保できるし、住む人の便宜も感情も尊重されてる。
このスレで言われている乗っ取られのような危険性も少ない。

101 :名無しさん 07/11/27 22:56 ID:.XwSXO1,bI (・∀・)ｲｲ!! (8)

生活保護受けてる外国人と、脱税してる外国人と、犯罪歴のある外国人は
選挙権与えないで欲しいです

102 :名無しさん 07/11/27 23:17 ID:sjBPFb5rp7 (・∀・)ｲｲ!! (6)

公明党は、外国人じゃなくて在日韓国/朝鮮人に参政権をあげたいだけだからやだ。

103 :名無しさん 07/11/27 23:26 ID:MqHdlr92iq (・∀・)ｲｲ!! (4)

日本に敵対、憎悪、反感を持つ国。信条の国には特に選挙権を認めてはいけない。
日本に対して好意的、協力的、良きライバルとして相互に研鑽し合える国籍を持つ者に対しては
一定の客観的な審査をパスした者が持てると言うなら一定の条件ではいいと思う・

現時点、日本に対してマイナス、負担、国力弱体を狙う特亜国籍の者には選挙権は与えてはいけない。

104 :名無しさん 07/11/27 23:31 ID:.Y.h0vcmrf (・∀・)ｲｲ!! (1)

朝鮮人と中国人が　「　完　全　に　絶　滅　」　すれば、
外国人への参政権について前向きな話し合いはしても良いと思う。

105 :名無しさん 07/11/27 23:47 ID:kjk1SsiZVl (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうだろうか、アメリカにしたところで国民以外には極めて厳しい態度を取るんだし、
日本もそこまでしなくていいはず。移民の扱いがややひどいという問題とこれは別。

106 :名無しさん 07/11/27 23:47 ID:WV.52QUibv (・∀・)ｲｲ!! (4)

参政権は、日本で唯一合法的に使える「武器」だ。
参政権があるのに、選挙に行かないのも権利とか言ってる連中には
外人がどうして参政権を欲しがっているかをよく考えてほしいね。

107 :名無しさん 07/11/28 00:15 ID:YyC6lpeKhG (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>104
ロシアやアメリカならおkってこと？

108 :名無しさん 07/11/28 00:42 ID:CEKZhA4hqJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

認めるわけがない。俺は絶対に認めない。

109 :名無しさん 07/11/28 00:44 ID:,Or25TA3y7 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>107
ロシアやアメリカはそういう手段を使った実績が無いと思う。

110 :名無しさん 07/11/28 01:04 ID:F,iV6bQorE (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>55
国籍がひとつの焦点となっているこのアンケにおいて、「お里が知れる」という慣用句を
注釈も無しに使うのは、この問題の重大さを理解していないことの表れなんだろうな。

111 :名無しさん 07/11/28 01:27 ID:,Or25TA3y7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>110
お里が知れるのお里は国籍じゃないよ。
何で過剰反応するの？

112 :名無しさん 07/11/28 02:10 ID:zDRykP9OUM (・∀・)ｲｲ!! (0)

地方自治くらいなら、外国人の意見を取り入れる場があってもいいかもね。
でも参政権までは与える必要はないと思う。日本に永住したいなら帰化するだろうし。

113 :名無しさん 07/11/28 03:06 ID:v-XYSMPXhd (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>112
住民投票であれば、けっこうな数の自治体が既に
外国人にも投票権を認めていますね。

114 :名無しさん 07/11/28 06:41 ID:M7DdWgOOJa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

福岡って公明の勢力が強いんだよね〜
なんでかな？かな？

115 :名無しさん 07/11/28 08:17 ID:t0kCVDqdQP (・∀・)ｲｲ!! (0)

つーかなんで中国人って漢民族だけであんなに人口多いんだろ
先祖の劉邦がヤリチンだったからそれを子孫が見習ってるのか？

116 :名無しさん 07/11/28 08:55 ID:RAR1U.VBSx (・∀・)ｲｲ!! (3)

２億人の中国人が日本にやってきたら乗っ取られちゃうって事だろ？
日本を売り飛ばしたがってるとしか思えない。
つーか外患誘致罪で賛成した議員全員死刑にしろよ。

117 :名無しさん 07/11/28 09:08 ID:iLfC4xbceE (・∀・)ｲｲ!! (-2)

帰化していない外国人に、参政権を与える事は当然違憲だし、根本的に憲法のあいまいな記載にも問題があると感じる。
９条以前にもう一度今の世情を踏まえた憲法改正の論議をすべき。
個人的な意見だが、日本の政治は純血の日本人によって治められるべきだと思っている。
よって日本に帰化した人であっても、参政権を与えるべきではない。

118 :名無しさん 07/11/28 09:21 ID:Hip9yLrk._ (・∀・)ｲｲ!! (8)

まず、そもそも国民主権の民主主義国家による参政権とは何か？
「主権者たる国民固有の権利」のことを言う。
この時点で外国人には権利が発生しない原則であるということ。

そして、国民とは何か？
「日本国籍を有するもの」であるということ。血液や民族で定義していない。

では、日本は外国人に門戸を開いていないのか？
否。帰化すること、つまり日本国籍を得ることで外国人も参政権を得られる。
つまり、外国人であっても日本という国の参政権を得ることができる選択肢は
現時点でちゃんとあるということ。

そういった選択肢があるにも関わらず、その選択肢を無視して都合良く安易に
責任を持つこと無く、骨を埋める覚悟も持たず権利だけを認めろというのが
今回の外国人参政権問題。

まったく考慮に値しない問題である。

119 :名無しさん 07/11/28 09:30 ID:Xdd,eXSSK, (・∀・)ｲｲ!! (6)

アメリカですら帰化しないと政治に参加できないのに・・・

120 :名無しさん 07/11/28 09:49 ID:sLD4WlL4Ug (・∀・)ｲｲ!! (5)

これは認めちゃダメだろ。
別の国がやったからって日本も真似しちゃダメだぞ。
その国はすぐに「やっぱや〜めたw」ってやるの得意だからねw

121 :名無しさん 07/11/28 10:06 ID:Be,.wZ6Z,y (・∀・)ｲｲ!! (-3)

地方参政権っと国政参政権は分けて考えるべき。
また地方参政権でも選挙権と被選挙権は分けて考えるべき。
地方参政権において、選挙権は居住によって保障されるが
被選挙権は居住していなくても日本国民に与えられている。
ということを踏まえて、居住によって保障される地方選挙権だけを
定住外国人に認めるというのはダメだろうか。
これであれば「日本を乗っ取られる」心配は無いと思うがｗ

122 :名無しさん 07/11/28 11:41 ID:AVWOduOQ1P (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>121
住むだけだったら誰にだってできる、別に禁止なんかされてないし。抑止にならないよ
手っ取り早く帰化するっていう選択肢がすでにあるのに、
それをはなっから無視して新しい規則なんか作ったって仕方なくない？
それに、日本国内に定住する意思を持った外国人の集団が特定の地方に集結して
自分たちだけの住みよい地域を作らないとは誰にも言えないよ。

123 :名無しさん 07/11/28 11:43 ID:g3QI5hD1n4 (・∀・)ｲｲ!! (8)

義務も果たさないで権利だけもらおうとする奴は嫌いです

124 :名無しさん 07/11/28 14:00 ID:UzfjqeZlNf (・∀・)ｲｲ!! (6)

ここを認めちゃいかんでしょ
日本国国民として。

125 :名無しさん 07/11/28 14:24 ID:eJadgfFT,n (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>100
韓国地方選挙：中国人も初投票、中華街に候補者（中国情報局）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0601&f=politics_0601_003.shtml
>今回の統一地方選挙では、韓国に居住する約２０万人の外国人のうち、 ６７２６人に選挙権が与えられた。
>内訳は大陸系の華人が５人、台湾系の華人が６５１１人、日本人が５１人、米国人が８人などだった。

126 :名無しさん 07/11/28 15:10 ID:Hip9yLrk._ (・∀・)ｲｲ!! (9)

それから、在日韓国人・朝鮮人はいままで、権利をどのように拡大して来たのか。
それをよく考えるべきでしょう。知るべきでしょう。
彼らは、はじめはほんの少しの権利を得て、それを徐々に徐々に、差別という
反論しにくい言葉や、瞬間的に判断に迷う生活基盤の場所や納税者という状況
を使って拡大していく傾向と明らかな狙いがあります。

公務員が良い例です。
はじめは雇用だけでした。
ところが今は管理職になれないのは差別であると大騒ぎし訴訟を起こし政治的
圧力を役所にかけて既に地方の一部では管理職までなっています。

127 :名無しさん 07/11/28 15:26 ID:fhnMJNtSxz (・∀・)ｲｲ!! (6)

中国人は結構平気で帰化するよ
鮮人はしないけど
中国人は空気読むよ
鮮人は読まないけど
だから、この法案通らなくても鮮人以外困らないよ

128 :名無しさん 07/11/28 15:39 ID:krSkmz6v6, (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>122
居住を条件に、という意味ではないよ。

129 :名無しさん 07/11/28 16:37 ID:AVWOduOQ1P (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>128
＞居住によって保障される地方選挙権だけを定住外国人に認める
こちらも「条件」とはどこにも書いていないのだけれども、
定住外国人＝日本に　住　ん　で　い　る　ということが大前提なわけだよね？
住むだけなら、適正な手続きの元に何国人だろうができてしまう以上、
定住外国人に地方の選挙権を与える→地方からコミュニティ作って乗っ取り→地方から国を乗っ取り
と発展しないとは言い切れないよ。

厭味ではなく、では「どういう条件下なら認められるのか」を説明して欲しいな。

130 :名無しさん 07/11/28 16:49 ID:v-XYSMPXhd (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>129
「乗っ取り」って、そんなことあり得るのかな。
仮に乗っ取られたとして、ではどんな弊害が予想されるのだろうか。

例えば、東京の信濃町の建物は慶応病院を除くとあとは、創価学会だらけ。
奈良の天理市だと、天理教が学校も病院もまさにゆりかごから墓場まで、
街の名前まで変わったということを考えれば、これはまさしく「乗っ取り」なんじゃないかな。

131 :名無しさん 07/11/28 20:20 ID:vgOwe4mr5W (・∀・)ｲｲ!! (9)

認めるべきではない。
一度認めてしまったら撤回できなくなる。

132 :名無しさん 07/11/28 20:51 ID:g6aINmVp00 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>130
立法・行政・司法が押さえられなければ一応その範囲での自由はあると思うけど
部外者には息苦しくてかなわんわな
何かの拍子でひっくり返ることも全くないとはいえんだろうし

133 :名無しさん 07/11/28 22:16 ID:v-XYSMPXhd (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>132
同じ街のなかに住んでいれば、部内者も部外者もないんじゃないの？
>>130では宗教が例だけど、他にも企業城下町なんかを考えてみてもいい。
豊田市だって、一民間企業が市の名前までも乗っ取ったと言えるわけだし。

134 :名無しさん 07/11/28 22:49 ID:vgOwe4mr5W (・∀・)ｲｲ!! (3)

公明党の支持者は在日外国人が多いの？
政党を大きくするために、投票してくれる人を増やしたいの？

135 :名無しさん 07/11/28 23:17 ID:g6aINmVp00 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>133
仕事で行く人とか
100％じゃない場合の少数派の人とか

136 :名無しさん 07/11/28 23:24 ID:4hADsY9hR0 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>117
純血の日本人って、誰？
そもそも純血って何でもって純血と言えるの？

137 :名無しさん 07/11/29 06:52 ID:m3r6cpD76c (・∀・)ｲｲ!! (-4)

選挙権ほしけりゃ帰化しろ、嫌なら祖国へ帰れっていう論法は、ちょっと乱暴かな。
在日といってもピンキリなわけだし。
生活に密着している市町村レベルの参政権くらいなら別にいいんじゃねーの？
参政権付与審査とかしてさ、認められた人だけ限定された参政権を行使できるってのがいいと思う。
手続きの手間とか遅滞はもうしかたないね。日本の参政権を与えるんだもの。
役所のペースに合わせてもらうしかない。手続き料金も高めにすれば仕事としての採算もとれるだろ。

138 :名無しさん 07/11/29 12:07 ID:wUnO,c7Hs2 (・∀・)ｲｲ!! (7)

日本には　庇を貸して母屋を取られる　という諺があってな

139 :名無しさん 07/11/29 21:58 ID:X3h.U29X3C (・∀・)ｲｲ!! (3)

在日朝鮮人とか中国人に参政権を与えるなんて
絶　対　嫌　で　す

140 :名無しさん 07/11/30 01:14 ID:f6wPYnGrUn (・∀・)ｲｲ!! (5)

まあ、反対が大多数だろ

141 :名無しさん 07/11/30 02:49 ID:o.IhXwTdkX (・∀・)ｲｲ!! (7)

『庇を貸して母屋を取られる』
家の一部を貸したために結局その全部が奪い取られるという意味で、
然程重要じゃない一部分を貸したのが元で、本拠まで占領されること。
また、保護してやった恩を仇（あだ）で返されること。
類：●片屋（かたや）貸して母屋取られる　●貸家栄えて母屋倒る
●軒を貸して母屋を取られる　●鉈（なた）を貸して山を伐（き）られる
http://www.geocities.jp/kurogo965/kotowaza10/page16.html

へぇ！

142 :名無しさん 07/11/30 03:03 ID:2s0N3pcR9A (・∀・)ｲｲ!! (-10)

なんかここで外人に参政権与えるなんて反対！とか言ってる奴に限って
自分は選挙とか行ったことなさそうｗ

143 :名無しさん 07/11/30 09:21 ID:f16Y1Y0xRU (・∀・)ｲｲ!! (6)

こんな話がでるくらい日本がバカだから今が成り立ってるけど、
日本人全体が今より少しナリョナリズムが強かったら絶対戦争になってる
気がするな

144 :名無しさん 07/11/30 10:16 ID:Mpp_-03DkS (・∀・)ｲｲ!! (5)

一応わからないに投票したけど、
参政権となると日本という船の舵取りを決めることになるからな。
うまくいけばそれ相応のメリットが享受できるが最悪大海原のド真ん中で沈没。
どちらに転んでも自分の行動に責任が取れるなら国籍なんて関係ないと思う。
逆に責任が取れないような奴には日本国籍を持っていようが参政権は与えたくない。
ただ、責任をとる覚悟があるかどうかを証明する手段として見ると
国籍よりも優れた物は今のところないと思う。

145 :名無しさん 07/11/30 13:27 ID:qBH7PW_Mpf (・∀・)ｲｲ!! (6)

在日韓国人に限って言えば、公明党は
「放置すると、日韓関係にヒビが入る要因になるとの危機感を持っている」と言っているらしいが、
在日韓国人は母国に誇りを持っているのに、その母国の選挙権を付与しない韓国と
どうやってヒビが入るのかわからないよ。
まぁソースは産経なので話半分してもさ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm

146 :名無しさん 07/12/01 01:09 ID:43wKs..T5M (・∀・)ｲｲ!! (0)

一定の期間、日本に過ごし日本の環境、習慣になれちゃんと働いてくれた方なら参政権を認めてもいいと思う。
ただこれを誰がどうやって判断するか。難しい問題です。
外国の方がいい悪いと言うより今の政治がもっとしっかりしなくてはっ!
あらゆる不祥事、使いきり財源。
昔は日本が破産したらアジア全体がダメになるなんて言っていたけど、
中国はじめ変わりになる国が出て来たなか、国籍問わず政治に新しい風を送り込まないとダメになるのでは？
※外国人による治安の悪化はそれはそれで何かしらの対応が必要だと思います。

147 :名無しさん 07/12/01 03:24 ID:-,Ai-hHFRp (・∀・)ｲｲ!! (3)

カーナビーツのアイ高野って日本人？
俺はそうは思わないんだけど

148 :名無しさん 07/12/01 03:44 ID:B1abT35QZ9 (・∀・)ｲｲ!! (9)

参政権欲しいなら、国籍を取得するように斡旋するのが筋道じゃないの?

149 :名無しさん 07/12/01 03:52 ID:osdAQ7v,s5 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

二重国籍も認めないということなのかしらん
それでいてアルベルト・フヒモリ（フジモリ）のような
状況に応じて都合良く国籍を使い分ける人間を批判しないのはおかしいわ

150 :名無しさん 07/12/01 07:29 ID:I73cB7GT-J (・∀・)ｲｲ!! (5)

まずは在日特権を捨ててから

151 :名無しさん 07/12/01 14:41 ID:tFZtqtT3sm (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>149
二重国籍はレアケース、ほとんどの人が国籍は一つしかないんだからお話にならない。
こういう場においてそれを持ち出すのは話のすり替え。
煙草のケムリ論争で「じゃあ車の排気ガスも批判しろよ！」
「煙草自体が規制されてる国もあるんだから日本でも吸うな！」と主張するようなもの。

152 :名無しさん 07/12/01 21:06 ID:osdAQ7v,s5 (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>151
世界的に見れば、二重国籍はレアケースでは全くないですね。
「どの国で暮らしていくのか」を選ぶのには、
二重国籍も外国人参政権も密接に関係しています。

それにタバコは、国際的な流れに沿って
日本でも公共空間での規制は始まっていますが。

153 :名無しさん 07/12/02 08:02 ID:j,W3n5np1s (・∀・)ｲｲ!! (2)

読売ジャイアンツの林昌範って日本人？
イム・チャンボム？

154 :スヌーピー似のおにゃのこが好き◆BcL9f28V4o 07/12/02 10:32 ID:ec5GWxQSO5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

さすが創価wwテラワロスww

さっさと引越しっ！しばくぞ！

155 :名無しさん 07/12/02 20:14 ID:xHEuVKhs1P (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>152
日本での話をしているのに、世界的に見ればとか話を摩り替えるのは何故？
日本では子連れに冷たい、でも欧米では…って行っているような話じゃん。