2009年4月29日 11時59分終了#32342 [社会] 体罰か否か

ID:WtN8gy6Pu_ (・∀・)ｲｲ!! (27)

『胸元つかみ壁に押しあて…最高裁、体罰と認めず』（2009年4月28日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090428-OYT8T00742.htm

熊本県本渡市（現・天草市）の市立小学校で２００２年、男性の臨時教師が小学２年男児（当時）の胸元をつかんで壁に押し当ててしかった行為が、
体罰にあたるかどうかが争われた訴訟の上告審判決が２８日、最高裁第３小法廷であった。

（中略）

判決は「悪ふざけしないよう指導するためで、罰として苦痛を与えるためではなかった」と認定。原告側は上告審で「恐怖心を与えるだけだった」と主張したが、
判決は「教師は立腹して行為を行い、やや穏当を欠いたが、目的や内容、継続時間から判断すれば違法性は認められない」と述べた。


あなたは、『胸元をつかんで壁に押し当てて叱った行為』は体罰になると思いますか？

　

1	思う	867	(21.7%)
2	思わない	2371	(59.3%)
3	分からない	763	(19.1%)
無視		4

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113 :名無しさん 09/04/29 01:41 ID:qsIa5fllqJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

廊下に立たせるのも、張扇で叩くのも体罰と思いません。
平手打ちや拳で殴るのは考えものです。

114 :名無しさん 09/04/29 01:41 ID:_SQjAXSdbz (・∀・)ｲｲ!! (-10)

うーん・・相手が中学生で問題行為の目立つ少年だったら
体罰には該当しないんだけど、小学生ってのがなぁ。

体格差で考えても圧倒的に教師の方が大きい訳だし、それこそ
恐怖心を煽るような行動に値すると思うし。
これを切欠に少年が大人を恐がるようになっちゃったら最悪だな・・

115 :名無しさん 09/04/29 01:48 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (3)

学校の各場所に記録用カメラを設置して真実を記録・提出し
モンスターペアレンツを黙らせるべき。

116 :名無しさん 09/04/29 01:49 ID:zLPv8CYXs6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>市に賠償を命じた１、２審判決を破棄
下級審の裁判官は臨時教師側敗訴なのか
信じられないな
判決の原文を読んでみたいぞ

117 :名無しさん 09/04/29 01:52 ID:Rwv,wQe5Oa (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪ふざけ→注意→ケツキックの流れで、
教師が怒りに任せて“胸倉つかみ〜”だったら問題あるが、体罰にはならんな。
指導する(叱る)という意味あいでやったのなら、なおさら体罰とは思わない。

こういう裁判があると、学生時代の恩師のことが心配になる
水泳の授業をサボった生徒を並べてビンタ(そんなに痛くない)したり、
不良を一本背負いで投げ飛ばしてた先生、元気かな・・・

118 :名無しさん 09/04/29 01:56 ID:J8C,89P5Sx (・∀・)ｲｲ!! (1)

こんなんで騒いでたら教育なんてできないだろ、どんどん自分勝手な糞ガキが増える

119 :名無しさん 09/04/29 01:57 ID:N5kOME22EH (・∀・)ｲｲ!! (-13)

暴力肯定の凶暴な人間が多いなここは　恐ろしいことだ
あと異常に子供や若年者を敵視するよな
昭和に帰れよ哀れな老害ども

120 :名無しさん 09/04/29 01:57 ID:MOUH1zSwEd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

どうも、体罰すれば子供が良くなるという意味不明な幻想を持ってる馬鹿がいるみたいだから困る
どれくらい馬鹿かというと、
こんにゃくゼリーを規制した野田や
犯罪をゲームのせいにする評論家くらい馬鹿だ。
教師に子供をぶん殴らせたいなら、まずソースを持って来い。

121 :名無しさん 09/04/29 02:00 ID:pWoV.Ba7tT (・∀・)ｲｲ!! (2)

友達が小学校教師やってるけど、今は本当に学校側が体罰にシビアらしい。
子供の中に教師を完全になめてる子が数人いてどうしようもないんだと。
学級崩壊しても体罰はダメ！って言い続けるつもりかな･･･

122 :名無しさん 09/04/29 02:00 ID:mkf_szTr94 (・∀・)ｲｲ!! (3)

どうも体罰と暴力を混同してる人がいるらしい

123 :名無しさん 09/04/29 02:05 ID:MOUH1zSwEd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>122
どう違うのか、判りやすく
両方の定義を説明できるのか？

124 :名無しさん 09/04/29 02:05 ID:VbvD1NcvyB (・∀・)ｲｲ!! (3)

この子供がどんな大人に成長するかが心配だよ
親は大人になってからも庇えるのかね？
つか、親にも手が付けられなくなりそうだが

125 :名無しさん 09/04/29 02:07 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (3)

馬鹿親が盲目的に溺愛するために
教師叱る→親殴りこむ→教師叱れなくなる→生徒にナメられる→生徒ゆとりまくり→
　叱れないので荒れる→ろくに勉強しない→学力低下
という負のスパイラルで自分の子供を「馬鹿」にしてるんだろうな・・・

126 :名無しさん 09/04/29 02:13 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>124
なめきって、「未成年だから大丈夫」となります。

127 :名無しさん 09/04/29 02:14 ID:XoXfLD--gK (・∀・)ｲｲ!! (-11)

私が小学校五年生の時に群馬県の太田市立沢野小学校にいた時に
内田という担任教師に言葉の終わりに合わせて拡声器で頭を何度も殴られたことがある。
原因は私が一年下の子を殴ったから。
「耳の近くを殴ったら鼓膜が破れるだろ」「ガンッ」、って「だろ」の「ろ」に合わせて殴られた。
今考えてもいやな気持ちになる。

128 :名無しさん 09/04/29 02:16 ID:axzo5_XQ.N (・∀・)ｲｲ!! (7)

親が教師に「うちの子供がすいません」
って子供連れて謝るのが常識じゃないの？

129 :名無しさん 09/04/29 02:16 ID:CpcBI_dIQQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

アムロの「親にも殴られたことがないのに！」が
笑うポイントじゃなくなってきてるのか…

今こそモンスターペアレントはブライトさんを見習って。

130 :名無しさん 09/04/29 02:24 ID:7m7J2NwGFt (・∀・)ｲｲ!! (2)

詳しい事件背景を知らないからなんとも言えないけど、最近の親は権利と義務について教えなさすぎ
だから子供がつけあがって他人に害を与えている重要性が分からない。
モンペは親になる前に一般常識身につけて欲しいorz

131 :名無しさん 09/04/29 02:24 ID:YGY33Yae9, (・∀・)ｲｲ!! (2)

今は子供の大人いじめの方が酷いけど
そういうのは全く問題にならないんだよねえ

132 :名無しさん 09/04/29 02:26 ID:SaEaB71oJl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>123
体罰は罪に対する罰を肉体に苦痛を与えることで行う事。
つまり、罪を認めさせ、更正させるという目的がある。
暴力は正当な理由や合理性が無く行われる物理的強制力。

133 :名無しさん 09/04/29 02:30 ID:ZLc1fA76Xe (・∀・)ｲｲ!! (-8)

「俺が子供の時ならこの程度は体罰だなんて言わなかった」
みたいな意見も分からんでもないが、何十年も前の基準を持ち出しても意味が無いだろとも思う。

これは体罰に入るんじゃないか？
いくら児童や保護者がおかしいからと言って子供相手に感情的な対応をしても良いという事にはならないと思う。

134 :名無しさん 09/04/29 02:39 ID:rphhqdGOlU (・∀・)ｲｲ!! (4)

教育者だって人間なんすけど。
そのうち教員居なくなるぞ

135 :名無しさん 09/04/29 02:43 ID:vU.54vd4er (・∀・)ｲｲ!! (-7)

胸ぐら掴んで押しつけるなんて、蹴られた腹いせとしか思えない。
教師としての器が小さいんじゃないの？
教師なら、どうしてそういう行動がいけないことなのかきちんと言葉で示して子供に分からせるべき。
これは教育とは言えない。だから体罰になると思う。

136 :名無しさん 09/04/29 02:46 ID:dzF,GIjIU. (・∀・)ｲｲ!! (5)

こんなこと最高裁まで争ってんのかよｗｗ

137 :名無しさん 09/04/29 02:53 ID:aIvaOfyl_O (・∀・)ｲｲ!! (4)

親の顔が見たい

138 :名無しさん 09/04/29 02:53 ID:xp29LwBxfg (・∀・)ｲｲ!! (2)

状況にも寄るが、このケースの場合追加攻撃を封じるためには必要な措置、体罰と断じることは出来まい。

139 :名無しさん 09/04/29 03:05 ID:bdSdV1n,jN (・∀・)ｲｲ!! (0)

胸倉つかんで〜って文を見たら、小学校低学年の子供なら精神的にも恐怖を覚えるかな、とか思った。
しかしその実、この子も・・・ってか。

140 :名無しさん 09/04/29 03:05 ID:bdSdV1n,jN (・∀・)ｲｲ!! (-2)

胸倉つかんで〜って文を見たら、小学校低学年の子供なら精神的にも恐怖を覚えるかな、とか思った。
しかしその実、この子も・・・ってか。

141 :名無しさん 09/04/29 03:23 ID:nK.B8GFGvQ (・∀・)ｲｲ!! (9)

自分の息子が人を蹴りまくった上での教育的指導なのに
それを裁判所に持ち込もうとする母親の脳内が理解できない

142 :名無しさん 09/04/29 03:29 ID:iMYvGmJSd2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

体罰認定はするが賠償責任は発生しない、という判決には出来ないのか

143 :名無しさん 09/04/29 03:30 ID:w91UUGLCE1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

小１のとき、先生に耳をひっぱって椅子から引きずり落とされて
廊下に出されたことを、いまだに恐怖心が残ってます

144 :名無しさん 09/04/29 03:33 ID:UDDjMPVCnV (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分の子供が大人からの体罰を受ける事を考えると
体罰全面否定に行く人も中には多いみたいだが、それはわかる
しかし昨今のだけのみならず子供をまったく口頭の注意だけで
育てられると思うほどとてもじゃないが楽観視はできない
体罰がある事よりない事の弊害が大きい気がする

他人や教師を蹴り上げた時点で正当性もないのに
一度吹っかけたらひけないんだろうか親
裁判初めて７年も揉めて双方どんだけ金も掛かった事か

当時の子も中学生になってるはずだが未だに続いてるって事は
自分が悪かったとは口に出してないかいまだに思ってないからか
もうやめてくれとは言えないのか麻痺してんのか
ちょっと誰かコメント取ってくれんかな子供に

145 :名無しさん 09/04/29 03:48 ID:fCKe9pX1y5 (・∀・)ｲｲ!! (4)

俺ゆとり世代だけど小１のときに担任にサンダルで頭殴られたり授業中に外に立たされたりしても耐えてたのに最近のガキはなんなの？

146 :名無しさん 09/04/29 03:59 ID:e9ouJRN4Ab (・∀・)ｲｲ!! (5)

叱られても仕方ないことしてるし小2の子供なんて口で言ったって聞かないと思う
まして蹴りなんて舐めたことしてくる子供、多少ビビらせるのはアリでしょう
仮に自分に子供がいてこんなこと報告してきたらお前馬鹿か、ってひっぱたくよ

147 :名無しさん 09/04/29 03:59 ID:zI2xrsrE1p (・∀・)ｲｲ!! (7)

理不尽な言いがかりとしか思えないな。
流すかんじで和解とかしないで裁判を闘い抜いた「臨時教員」にお疲れさんといいたい。
この糞ガキと糞ガキの糞親のおかげで、多分、教員にはならなかったんだろうな。
この糞ガキ、次は糞親を訴えて漢になってみせろ。

148 :名無しさん 09/04/29 04:03 ID:,XhWr4qRAU (・∀・)ｲｲ!! (2)

ろくな指導をせずに怒るとこだけしっかりする教師がいるので、
胸倉つかむ前に日々ちゃんと指導していたかが気になる。
関係ないけど最近図書館に行ったら「道徳」の本だけ全部背表紙が見えない
ようにひっくり返されていたので、元に戻して帰ってきた。
誰か道徳教育に反対する人がいるのかな、なんて思ったりしてる。

149 :名無しさん 09/04/29 04:06 ID:ssehMlYeb6 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

女子の胸をつかんで壁に押し当てて…ならセクハラだと思う

150 :名無しさん 09/04/29 04:18 ID:B,Ls.zDKY6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

この程度で裁判を起こされちゃ教師なんてやってられないよな
ゆとりとモンペのせいで社会がおかしくなる

151 :名無しさん 09/04/29 04:21 ID:KYtihnLBQv (・∀・)ｲｲ!! (8)

いじめっ子なんて痛い目見る以外に反省する機会はないよ
口で言って聞くなら初めから悪さはしない
やり返されないと思ってるから好き放題暴れるんだよ
体罰は絶対に必要

152 :名無しさん 09/04/29 04:24 ID:wMoI1Ovnud (・∀・)ｲｲ!! (1)

教師が「怒った」のか「叱った」のか、そこも大事かなと。
でも仮に体罰だったとしても世間的には問題ない範囲。
もし子供側が裁判に勝ったとして、それが書類上に残ったら、
将来子供が就職する時、普通の感覚持つ会社は採用しないような気がする。
法律は最低ラインを示すものであって、世論がそれを肯定するとは限らない。

153 :名無しさん 09/04/29 04:36 ID:KuO,n4QG-l (・∀・)ｲｲ!! (1)

体罰は体罰だと思う。
受け取る側からしたら恐怖心を抱いたのはまぎれもない事実。
教師と生徒の間に信頼関係があったようには到底思えない。

ただそれとは別に、児童側の振る舞いにも問題があるということを、
周りの大人は子供に教えてあげるべきだ。もちろん暴力無しで。

154 :名無しさん 09/04/29 04:50 ID:vp7N,nYf8b (・∀・)ｲｲ!! (3)

親の実名を出せ
教師も蹴られたら被害届けを出してやれ

155 :名無しさん 09/04/29 05:41 ID:y7SjwayA6_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

状況と程度による
正直、体罰を恐れて教師の腰が引けるようではだめだと思う

156 :名無しさん 09/04/29 06:38 ID:1lST_pyFwZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

拳骨のほうがまだマシ

157 :名無しさん 09/04/29 06:52 ID:oLc.qu3G5m (・∀・)ｲｲ!! (2)

現場を見てないとなんとも言えないよ

158 :名無しさん 09/04/29 06:57 ID:cEw9xpv51V (・∀・)ｲｲ!! (6)

先生ってほんとに大変。
俺が子供の頃はこんなのは日常茶飯事。叱られるだけの事してたしね。
叱られても、子供なりに納得してたよ。ま、こういうのは子供というより
親に問題があるんだろうけどな。

ただ、こういう記事見るといつも思うんだが、教師って大学出てすぐになるじゃん？
あれもよくないと思うんだよな。世の中を何も知らない学生から、教師という
独特の空間に入って、そのまま育っていく。それが世の中だと思い込む。
だから、何かあったときどうしたらいいかよくわからない。
だからね、教師になる人はある程度社会人経験を積むべきだと思うんだよ。
最低5年、出来たら10年以上、普通の会社なり組織で仕事する。そうすれば、
それなりの経験を積むことも出来るし、何かあっても対処できるようになるし、
教師本人にとってもその方が楽なんじゃないかと思うんだけどなあ。

まあ、あれだ、DQNは親になるな、ってこった。

159 :名無しさん 09/04/29 06:58 ID:wTh66hjnhs (・∀・)ｲｲ!! (5)

平気で人を蹴るような大人にならないうちに
こういうガキはさっさと痛い目見ておくべき

160 :名無しさん 09/04/29 07:29 ID:qGlt2fX8BK (・∀・)ｲｲ!! (1)

注意されても蹴ってくるような子供なら
キツめに叱られても仕方ない

161 :名無しさん 09/04/29 07:32 ID:zapyNfmv5K (・∀・)ｲｲ!! (-8)

ちんこ？
ちんこ！ちんこ！

162 :名無しさん 09/04/29 07:41 ID:ERQQ_bXCRc (・∀・)ｲｲ!! (2)

教師のケツを蹴るという発想はなかったわ

163 :名無しさん 09/04/29 07:45 ID:-vfzaZe,DQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

蹴られたら、蹴ってやる必要がある。
他人の痛みをわからん人間に育つわ。
蹴りを入れることが教育的指導です。
胸倉を掴んで『もうすんなよ』なんて、どっちかと言えば甘い。
一発は一発。他人に危害を加える奴なんか、食らわせ。

164 :名無しさん 09/04/29 07:45 ID:0b..mAVnjO (・∀・)ｲｲ!! (3)

小学校上がる前に最低限の躾ぐらいしとけ

165 :名無しさん 09/04/29 08:07 ID:QTW,sSUiWX (・∀・)ｲｲ!! (1)

今回は体罰では無く躾でしょ

166 :名無しさん 09/04/29 08:09 ID:RGdLyI943s (・∀・)ｲｲ!! (1)

この子供も15歳くらいか？
本人は今、どう考えてるんだろうね。
そろそろ自分のやった事を総括しても良い年齢だと思うんだが。

167 :名無しさん 09/04/29 08:21 ID:A27Cw,5fqf (・∀・)ｲｲ!! (0)

ガキは口で言って聞かないからなぁ。
少しくらい体で覚えさせる必要がある

168 :名無しさん 09/04/29 08:32 ID:HBLmCkLMwB (・∀・)ｲｲ!! (0)

先生も小2相手にムキになり過ぎだと思うがな、でも継続時間で体罰かどうかが決まる
今の裁判に疑問

169 :名無しさん 09/04/29 08:39 ID:nIz.3SSVfP (・∀・)ｲｲ!! (10)

どうも子供を擁護する意見が散見されるので、私見をば。

こういう連中って、子供は無邪気で温かく見守って優しく諭せば
分かってくれるとか思ってんのかな。

周りにいた同級生含め、自分のガキの頃を思い出して欲しい。
全ての教師に対して同じ態度を取っていた奴はいたか？
ぬるい態度の教師に対してはとことんふざけた態度とってなかったか？
強面の教師の前ではおとなしくしてなかったか？

小学生でも十分賢い。大人を一人一人観察して、どんな態度なら安全か学習してる。
だから甘い態度とってると調子にのって「教師を蹴っても大丈夫だろう」と増長する。

分別のある大人になるためには、ガキの頃にどこまでやったら「アウト」なのかを
身を以て知っても良いと思う。この事件みたいに。
じゃなきゃ、こういう馬鹿は社会に出ても同じことをする。

170 :名無しさん 09/04/29 08:43 ID:VB1vFUOLeO (・∀・)ｲｲ!! (0)

状況をその場で、見ていない以上、どうとも言えない
言葉だけなら、どっちにもとれる
しかし、昔は良かったなんて美化するが
自分の快感のために暴力を振るうような奴は許せんな
「殴られたありがたみ」とか言うが、恐怖感から歪んでしまった子供もいるのも事実
痛みを味あわせる、も教育と言えば教育だが
こういう手の子供はさらに狂って同級生に当たった、とか殺人に走ってしまう
ことも考えられなくはない。
感情的になるのではなく、冷静に叱っていくことも大切だと感じるな。

171 :名無しさん 09/04/29 08:59 ID:P82xAx46NJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

こんなことが体罰とされるなら、
しつけってものは崩壊してしまったんじゃないかとおもう

172 :名無しさん 09/04/29 09:09 ID:ZPjSQXhqUR (・∀・)ｲｲ!! (3)

こんなんで最高裁までいったのか・・
言っとくけど大人が怖くなければどこまでも舐めるのが子供ですよ
ソースは俺

173 :名無しさん 09/04/29 09:10 ID:,xNNWT_VME (・∀・)ｲｲ!! (0)

体罰ではないと思うが、

体罰ではない、もっと悪質な、暴力の一種であった気がする。

174 :名無しさん 09/04/29 09:13 ID:HfrfCJiDXl (・∀・)ｲｲ!! (2)

社会に出てはじめて“力”の怖さを知るようでは遅い
病気のための予防接種だって、敢えて微弱な病原菌を注射することで耐性をつけるんだろ？
怪我にならない程度のこういう教育も、それと同じだと思う

175 :名無しさん 09/04/29 09:28 ID:,VM0agql,W (・∀・)ｲｲ!! (5)

円グラフの色がとってもさつまいも（´・ω・｀）

176 :名無しさん 09/04/29 09:29 ID:aLcl7fGk2N (・∀・)ｲｲ!! (0)

相手に何らかの攻撃的姿勢を見せてる時点で殴るのと大して変わらない
個人的にはゲンコツされるよりも気分が悪い

177 :名無しさん 09/04/29 09:29 ID:NizoSnlZfp (・∀・)ｲｲ!! (3)

仮にこの裁判で勝ったとして、親は子供に何をどう言うつもりだったんだろう
「勝ったわ！あの教師は間違ってたのよ！よかったわね●●ちゃん」
とでも言うつもりだったのか

178 :名無しさん 09/04/29 09:43 ID:XJ-GQT0-,v (・∀・)ｲｲ!! (1)

最近先生がモンスターペアレントとかが有って怒らないからヵ。。。
ガキんちょが先生をなめてるってのもあるんかな
この男児が臨時教師を２度蹴ったりってのも。。。
先生は怒らないし怒られたら親に言えば〜・・・だしぃといぅ
体罰はいかんと思うけど怒るのは必要だよなぁ

179 :名無しさん 09/04/29 09:45 ID:yeR69A,Rdd (・∀・)ｲｲ!! (3)

体罰の定義が曖昧だからこういう事態になるんだろうけど、
最近のゆとりに対抗するにはこういう教育もありつづけんとだめだろー

180 :名無しさん 09/04/29 09:59 ID:_dgvoIpb-- (・∀・)ｲｲ!! (0)

小学のときに先生に拳骨で殴られたのはいい思い出

181 :名無しさん 09/04/29 10:00 ID:RO6taS,lr4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

俺が恵まれすぎただけなのかもしれないけど
小〜高まで担任の教師はみんな良い先生だったな
体罰OKな時代だったのでゲンコツとかビンタは当たり前のようにあったけど
どの先生もその後のフォローちゃんとしてたし
殴られたのも子供ながら100％自分が悪かったと思えるものばかりだった

182 :名無しさん 09/04/29 10:03 ID:tDcaHrYfd6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

183 :名無しさん 09/04/29 10:20 ID:AnZL,RVHU3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

殺さなきゃ体罰じゃない
そういう時代に生きてたからこそこの先生のやったことは正当だと思う

184 :名無しさん 09/04/29 10:22 ID:A2LZWziq8l (・∀・)ｲｲ!! (0)

叱り方にも色々あると思う。
ゲンコツやビンタも必要だと思うが、
胸をつかんで壁に押し当てるって叱ると言うより脅してるようにしか見えない。
この方法に関しては個人的には体罰だと思う

185 :名無しさん 09/04/29 10:36 ID:lzZeT7,IJB (・∀・)ｲｲ!! (1)

体罰だろうけど、そうするべき理由があるなら体罰だという理由で
いけないこと扱いする必要は全く感じないです

むしろ、子供の頃に一切の体罰を行わないほうが危ないんじゃないかとすら・・・

186 :名無しさん 09/04/29 10:37 ID:kFuz_HbOFp (・∀・)ｲｲ!! (2)

体罰だと思うがそもそも体罰が悪いとは思えない

187 :名無しさん 09/04/29 10:40 ID:oio68q7t94 (・∀・)ｲｲ!! (1)

親は昔同じことやられて何を思ったのか

188 :名無しさん 09/04/29 10:45 ID:3ZW9r.p9l1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういう事は殴って教えるんだよ。

189 :名無しさん 09/04/29 10:58 ID:jXyunej7zs (・∀・)ｲｲ!! (3)

体罰だろ
ただ事情があればこの程度の体罰が悪いとは思わない

190 :名無しさん 09/04/29 11:00 ID:VeD01Syr9Z (・∀・)ｲｲ!! (6)

記事を読む限り生徒の態度が悪いと思うが糞のような教師がいるのもまた事実。
自分は授業中、炎天下で吐き気をもよおしたクラスメートを
日陰に連れて行っただけで理由も聞かれずに
骨にヒビがはいるまで教師に蹴られたことがある。

学校に第三者の存在があればいいと思う

191 :名無しさん 09/04/29 11:28 ID:VeKkCgCzyB (・∀・)ｲｲ!! (3)

親も親なら…の典型だな。
小学2年でこの態度、終わってるな。

192 :名無しさん 09/04/29 11:41 ID:1I4_awm5ru (・∀・)ｲｲ!! (3)

社会人になって上司の尻を蹴ったら
胸元つかまれるぐらいじゃすまなくなるけど、
それでも裁判起こすのかな？

193 :名無しさん 09/04/29 11:47 ID:c6YUdNCdoB (・∀・)ｲｲ!! (0)

小5くらいだったらセーフだけど小2はアウトとみた

194 :名無しさん 09/04/29 11:50 ID:PjeCV8jTT- (・∀・)ｲｲ!! (1)

小4の時に、男の教員に思いっきり往復ビンタされた事あるから、この程度で体罰とは思わない。
軽く40回以上されたぞ。何もしてないのに。

195 :名無しさん 09/04/29 11:59 ID:t790Qtgf68 (・∀・)ｲｲ!! (3)

DQN親の子供はDQN

196 :名無しさん 09/04/29 12:02 ID:VB1vFUOLeO (・∀・)ｲｲ!! (0)

状況がよく分からんから、学校に第三者を置くなり
ビデオなりで客観的に見れる環境も大切だと思う
体罰は過ぎると危ないから
停学なりなんなりで、反省させる方法をとれ

197 :名無しさん 09/04/29 12:03 ID:JRA31Z4Q_V (・∀・)ｲｲ!! (4)

体罰だというなら、警察に届けるべきだろう
日本では私刑は禁止されている
自称被害者とその保護者が学校に訴え、
教師に対して処罰を迫るのは違法行為

198 :名無しさん 09/04/29 12:14 ID:-wFUmmbVij (・∀・)ｲｲ!! (-5)

小学校２年生に、
＞恐怖心を与える
ことがどういう意味を持つのか、先生はちゃんと分かってやったんだろうか？
いろんな足かせに雁字搦めになってる最近の先生は、昔の先生と比べて確かに
大変なんだろうけど、絶望的な気持ちになる。

199 :名無しさん 09/04/29 17:09 ID:N5kOME22EH (・∀・)ｲｲ!! (-14)

体罰を肯定してる人は言葉で相手を説得する術を知らないんだろうな
小学生が尻蹴ったぐらいで本気になって怒ってるし
こういう人が親になったら平気で子供を虐待するんだろうな
恐ろしいわホント
なんでこんなに暴力的な人間が多いんだ？信じられない
ここの意見が偏ったものだと信じたい
暴力で相手を屈服させるような人間はクズです

200 :あぼーん 09/04/29 17:52 ID:あぼーん

あぼーん

201 :名無しさん 09/04/29 18:04 ID:-wFUmmbVij (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>198は、なんでダメポが付いたんだろう？
小学校２年生なんて、大人の体力に勝てるはずはなく、恐怖心を感じるのは
当たり前ですよ。
じゃあ、体力をつけて相手より喧嘩に強くなればいい？それが教育？
もし先生が、生徒と人間として一対一に正対するためにやった行為だった
というのなら、熱い教育として十分理解できるし擁護もしたいけど、
『恐怖心を与える』
ことを目的にやったのであれば、法律的にはセーフでも教育としてはアウトだと思う。
おかしいかな？

202 :名無しさん 09/04/29 18:22 ID:YfnOMHvjvt (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>199
体罰を擁護するじゃないけどさ
向き合って話してこの子供が聞く耳持つかどうかだと思う
注意されたら尻蹴る子供が

203 :名無しさん 09/04/29 18:33 ID:UDDjMPVCnV (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞判決によると、教師は０２年１１月、校内の廊下で悪ふざけをしていた男児を注意したところ
＞尻をけられたため、男児の洋服の胸元を右手でつかんで壁に押し当て
＞「もう、すんなよ」と大声でしかった。
＞男児はその後、夜中に泣き叫ぶようになって、食欲も低下した。

･･････学校の教師でまだよかったと思うが、教訓程度で済むから
これが学校の外で年上の遠慮なしの不良やチンピラだったらどうすんだ
外でそんな事はしないとでも言うなら人を選んで乱暴な訳でかえってタチが悪いだろう
自業自得レベルだと思うが、攻撃的な人間はかえって打たれ弱いってのはホントだな

204 :名無しさん 09/04/29 18:47 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>201
まぁ胸倉をつかんだ程度だし、恐怖を感じたなら「悪いことをしたら
怖い目に遭いますよ」という勉強になるんじゃない？
大きくなってDQNな行動をして殺されないための勉強だと思えば安いものだ。

「悪いことをしたら自分に悪いことが降りかかってくる」という勉強は大事。

205 :名無しさん 09/04/29 18:54 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>201
単純に、あなたの意見に反感を持った人が居るということでしょう。
あなたの意見こそが正義で、賛同できない人が居るわけがない、とは思われてませんよね。
だとしたら、他の人がどういう意見を持っているのか、もう一度スレを読み直してみてはいかがでしょう。

206 :名無しさん 09/04/29 19:24 ID:-wFUmmbVij (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>204-205
レスありがとうございます。
先生に敬意を払わない子供や、そういった教育をしてる保護者が増えている
ことには、自分も疑問に感じます。
ただ、大人が小学２年生を壁に押し付けている行為を映像として想像すると
どうしても…。
個人的にはコツンとゲンコツをしたほうが、ずっと健康的で教育に良いと
思うけどそれは体罰にあたって、壁に押し付けるのは良いですよって、
どこか釈然としない気がしました。

207 :名無しさん 09/04/29 19:28 ID:CWrTgeTrNr (・∀・)ｲｲ!! (3)

先生は舐められたら終わり。学級崩壊する
時には怖い先生になる必要もある

208 :名無しさん 09/04/29 19:28 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (2)

ゲンコツのほうが有罪になってるだろうけどな

209 :名無しさん 09/04/29 20:02 ID:UOljXVrYfy (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>207
まさに畏敬の念っていうのが無くなりつつあるんだよね
子供にとって怖いけど困った時は頼りになる存在がいないのはかわいそうだし
また社会にでてそういったことを知らずに部下を掌握できなかったり
そういった上司を理解できず畏怖としか捉えられず辞めてしまったり

体罰云々は線引きのできない難しい問題だけど
畏敬の念の知らない子供が教師になったときどうなるのか？
こっちの問題のほうが遥かに怖いよ

210 :名無しさん 09/04/29 20:19 ID:N5kOME22EH (・∀・)ｲｲ!! (-11)

やっぱここの人たちおかしいわ
体罰を肯定してる人がこんなにいるなんて
本当に信じられない　どうなってるんだろう
ネットで暴力を肯定したとしても現実で事件を起こしたり
自分の子供を虐待したりは絶対にしないでください
人間は動物ではないのだから
言うこと聞かないなら即暴力というのはおかしいですよ
暴力に訴えなくても言葉や態度で相手を説得する術を見につけてください
本当にお願いだから

211 :名無しさん 09/04/29 20:30 ID:n6zKTNkUtS (・∀・)ｲｲ!! (2)

動物が暴力的と取れる発言は嫌いだな
彼らは食事か己や仲間を守る以外は無闇やたらにに攻撃しない

212 :名無しさん 09/04/29 20:42 ID:SrFZD.aOqc (・∀・)ｲｲ!! (0)

恐怖に抑圧されることと、馬鹿な事を反省することは違いますよ。

213 :名無しさん 09/04/29 21:15 ID:N5kOME22EH (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>211
動物が暴力的なんて言ってません
人間は言葉を使えるのだから言葉で説得すればいいんです
体罰は一番手っ取り早く相手を黙らせられるかもしれないけど
子供に恐怖心を植え付けるだけです
>>2が+70で>>3が-13というのがここの人たちをよく表してると思う
要するに子供と大人を一緒にして考えてる
大人げないんじゃないですか？
僕が子供のころにも怖い先生がいましたが暴力は振るいませんでした
でもその先生が叱れば皆言うことを聞いたんです
体罰を肯定してる人は「言っても聞かない」って言うけど
それは「言うことを聞かせることができない」言い訳だし
それが体罰をしても良い理由にはなりません