2014年12月15日 1時12分終了#84629 [ネタ] 赤穂浪士は...

ID:T5e4ao-ALE (・∀・)ｲｲ!! (6)

赤穂浪士って言うほど美談だと思う？

赤穂浪士の適当なあらすじ
元禄14年3月14日（西暦1701年4月21日
江戸城松之大廊下で浅野内匠頭長矩くんが吉良上野介義央さんを刀で斬りつける
殿中での刃傷に将軍綱吉様はめちゃくちゃ激怒。浅野くんを即日切腹させちゃうし浅野くんのお家は断絶で赤穂藩もおとり潰し
でも吉良さんには何の咎めもなかった
赤穂藩士の多くは「喧嘩両成敗が武家の決まりっしょ。これ俺らだけ一方的に悪者扱いじゃん吉良も悪いっしょこんなんマジねえわぁ」と不満を持つ
その後なんやかんやあって元禄15年12月14日（西暦1703年1月30日）の深夜に吉良さん家を襲撃して旧主の仇をとったとされる事件

1	美談	58	(19.3%)
2	美談じゃない	132	(44%)
3	赤穂浪士を知らない	25	(8.3%)
4	モリタポ	28	(9.3%)
5	知らんがな	57	(19%)
無視		0

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2 :名無しさん 14/12/15 00:00 ID:BrnyebdeKI (・∀・)ｲｲ!! (2)

世間の煽りが激しかったように思えるよね

3 :名無しさん 14/12/15 00:02 ID:.t,iTlPH,y (・∀・)ｲｲ!! (3)

吉良が完全武装の数的有利で待ち構えていて
それでも首取ったら最高にかっこよかった

4 :名無しさん 14/12/15 00:03 ID:hQWfRHr6Qa (・∀・)ｲｲ!! (3)

赤穂浪士とか新撰組とかって作家の人たちがかってに美談にしただけでしょ

5 :名無しさん 14/12/15 00:04 ID:zcKQ6oLvTV (・∀・)ｲｲ!! (1)

最終回を知らない長期連載漫画のような印象。

つまりよくわからない。

6 :名無しさん 14/12/15 00:04 ID:g8HeO77aWp (・∀・)ｲｲ!! (0)

美男

7 :名無しさん 14/12/15 00:06 ID:lX0eLWEI3C (・∀・)ｲｲ!! (1)

全員その場で倒されてたらどうだったんだろうね
ただのテロだな、しかも寝込みを襲うとか卑怯者

8 :名無しさん 14/12/15 00:07 ID:KU8LClOZo9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

実際なんで斬りつけたのか理由はよく分かってないんでしょ？
美談以前に原因があいまいすぎるし脚色もされてたら判断しにくい

9 :名無しさん 14/12/15 00:08 ID:ciXSnlS5RZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

NHKで西洋では女性のために死ぬのがカッコいいとされたけど
日本では男性の主君のために死ぬのがカッコいいとされたと言ってた

だから最高にカッコいい死に方を選んだという点で本人たちは満足してるはず

10 :名無しさん 14/12/15 00:11 ID:GHL0uj5FMj (・∀・)ｲｲ!! (1)

客観的には美談とは言いがたいが、こういうのを美談化しても別にいいんじゃねと思う。

11 :名無しさん 14/12/15 00:11 ID:RjnNqXS4.Y (・∀・)ｲｲ!! (3)

美談じゃないよ。
喧嘩両成敗って吉良さんも刀抜いて斬り合ったら両成敗されても仕方ないけど
単に一方的にDQNに暴力振るわれただけだし。
それで当時の法で裁かれたら舎弟達が逆恨みしてお礼参りしただけ。
煽った瓦版（当時のマスコミ）とそれに踊らされた庶民も悪いけど。

12 :名無しさん 14/12/15 00:12 ID:ifDknad.Fw (・∀・)ｲｲ!! (2)

フィクションだからいいんじゃない
実際は政治的ゴタゴタなんだろうけど

13 :名無しさん 14/12/15 00:15 ID:oOfZU2vbLb (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺だったら切腹を命じたやつを討つ

14 :名無しさん 14/12/15 00:17 ID:BB_qlpGU-Y (・∀・)ｲｲ!! (0)

歴史は苦手

15 :名無しさん 14/12/15 00:17 ID:okjy0CDK5r (・∀・)ｲｲ!! (1)

グラフが冬色でクール

16 :名無しさん 14/12/15 00:18 ID:lm8siUu.Nb (・∀・)ｲｲ!! (3)

我が県には吉良さんをたたえて吉良吉田って地名がある

17 :名無しさん 14/12/15 00:21 ID:m97rjtc7lw (・∀・)ｲｲ!! (1)

赤穂藩の人から見た、取り潰しから討ち入りを果たしたその瞬間までは
情緒的には美談と言っていいと思う

まあ、実際には煽り負けた浅野君の負けというか自業自得だったり
吉良さんははっきりいって死なば諸共の八つ当たりされてるし
何より赤穂藩の再興が恩赦で割とすぐだったってのが笑えない

ま、脚色された史実に基づくフィクションですし

18 :名無しさん 14/12/15 00:26 ID:o0P,P0GEO9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

美談と言うか非常に良い話ではある
浅野内匠頭はとてもではないが誉められたものではないが
普段アホのように思われていた大石内蔵助が見事な手並みで後始末をし
完璧な計画と指揮で仇討ちまでやってのけたのは特筆に値する
大石内蔵助は忠臣であり名将であり尊敬すべき人物である事は間違いない

19 :名無しさん 14/12/15 00:30 ID:,ULI_T7xkw (・∀・)ｲｲ!! (3)

当時の武士道的には美談だよ
話としては面白いから語り継がれたんだろう

20 :名無しさん 14/12/15 00:31 ID:Sbni8PchVp (・∀・)ｲｲ!! (3)

仮名手本忠臣蔵を見た当時の観客は分かってただろうことだが、時間を経るうちに
土台になってる暗黙の了解の部分がすっぽ抜けてしまったんだろうな
忠臣蔵がフィクションとして非常に巧くできていた、ということでもあるし
自国の古典や史実に関する知識に触れられない時期があってその後遺症という面もあるし
いろんな要素が絡んで美談ぽい部分だけが強調されちゃってた時期があった、でいい
どんな物事でも、時代ごとの評価の違いとその原因を見ると理解が深まるよね

21 :名無しさん 14/12/15 00:38 ID:fqbyDLz,5Z (・∀・)ｲｲ!! (2)

イジメはカッコワルイと思うの

22 :名無しさん 14/12/15 00:43 ID:OxZ5cHco8N (・∀・)ｲｲ!! (2)

新たな視点が提示された時に
それまでの定説を完全に否定してしまう判断は間違っていると思う

23 :名無しさん 14/12/15 00:45 ID:fLSQ73MZ2w (・∀・)ｲｲ!! (2)

美談じゃなくて講談だな。

24 :名無しさん 14/12/15 01:03 ID:IPfVkUyhmE (・∀・)ｲｲ!! (2)

江戸っ子フィルターかかっちゃってる

25 :名無しさん 14/12/15 01:03 ID:3cUOfd,zjH (・∀・)ｲｲ!! (3)

歴史上は偉人でも、現代の価値観からすれば、おかしい人物も多い。

26 :美談 14/12/15 03:57 ID:d3HuUAlqw9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

「赤穂義士が討ち入りした１２月１４日が投票日だ。
　私たち一人一人も義士になり、討ち入りを果たさないといけない！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　−民主党・海江田万里代表

27 :名無しさん 14/12/15 04:08 ID:Mf1,32-jrh (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>22
富本銭とか、物に関しての事実関係が書き換えられるのはともかく
歴史的人物の評価とかで
定説をひっくり返す快感に溺れてる人を
ネット上ではよく見かける気がする

28 :名無しさん 14/12/15 06:41 ID:ZvNT1Qn0FD (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>27
ネットだけではなく学者ですら結構いるから嘆かわしい
歴史研究と伝記や小説の様な読み物は別けて考えるべきなのだよ
立派な人物を描く事によって、それに感化される人が一人でもいるなら
つつき回して粗さがしするより遥かに有意義な事だ

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