[選択肢] 1: モリタポ 2: あら。 3: 無視します。 4: なんの罠だ？ 5: もらったら、何が起こるんだ？ 6: おｋ。 7: 任意 8: ありがとう*
[実施期間] 2010年6月1日 10時14分 〜 2010年6月2日 10時14分

22 :名無しさん 10/06/01 14:13 ID:4VxLkm5uNA (・∀・)ｲｲ!! (1)

ありがたや（-人-）

23 :名無しさん 10/06/01 14:22 ID:HuDnEPPxqU (・∀・)ｲｲ!! (0)

ありがとう！

24 :名無しさん 10/06/01 14:35 ID:TDDfNCXMWS (・∀・)ｲｲ!! (2)

ありがとう！
今月誕生日だからこれが誕生日プレゼントだと思って乗り切ります(´；ω；｀)

25 :名無しさん 10/06/01 15:53 ID:sM9L8.MWQA (・∀・)ｲｲ!! (0)

仕事ｸﾚﾖ

26 :名無しさん 10/06/01 15:56 ID:oNrpkE9-vh (・∀・)ｲｲ!! (0)

早速良い事があった。
アンケ主にも良い事ありますように。

27 :名無しさん 10/06/01 16:56 ID:unn4sJfe5z (・∀・)ｲｲ!! (0)

もらう前だが、しょっぱなからうでが折れた

28 :名無しさん 10/06/01 17:41 ID:NMNO1RAdIf (・∀・)ｲｲ!! (0)

ありがとう
アンケ主にも更なる幸運が訪れますように

29 :名無しさん 10/06/01 17:51 ID:5k6sxRj1YA (・∀・)ｲｲ!! (0)

何処のどなたか存じませんが
少し元気になりました。ありがとう

30 :名無しさん 10/06/01 22:06 ID:IDX43LLlN0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ありがとう
いいことありました

31 :名無しさん 10/06/02 02:38 ID:.zy_7xiBdm (・∀・)ｲｲ!! (0)

6月の最初から良いことをありがとう。
なんかいいことが一杯ありそう。ワクワクしてきたよ。

[選択肢] 1: およそ3だよ 2: 0じゃないと思う 3: きっと2をこえてる 4: 2未満じゃよ 5: モリタポ
[実施期間] 2010年6月2日 9時37分 〜 2010年6月2日 9時49分

2 :名無しさん 10/06/02 09:40 ID:bisma8Ynys (・∀・)ｲｲ!! (1)

一瞬戸惑った。
「2未満」も「2を超える」も、2は含まないんだよな。
（2を含む場合は「2以下」「2以上」。）

3 :名無しさん 10/06/02 09:40 ID:lwX0-nDW6W (・∀・)ｲｲ!! (0)

1+1=3

4 :名無しさん 10/06/02 09:41 ID:6Sb5gT.vA3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

算数の形に見せかけて国語の問題なのだね？

5 :名無しさん 10/06/02 09:42 ID:6eYS,YMtFJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

「田」だろ？
知ってるぜ！

6 :名無しさん 10/06/02 09:44 ID:6TpMLa2Zr2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

およそ3ということは四捨五入、切り上げ、切捨てのいずれかをして丸めた結果3になる。
そのためには2を超えて4未満である必要があるから2はおよそ3ではない、と。

7 :名無しさん 10/06/02 09:46 ID:ELjS8IGgqr (・∀・)ｲｲ!! (1)

まて、10進法の問題だとは誰も言っていない

8 :名無しさん 10/06/02 09:47 ID:IKRe6cb1p8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

超えると未満は運転免許のペーパー試験で頻出

9 :名無しさん 10/06/02 09:48 ID:bisma8Ynys (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>7
この問題の場合は10進法以外でも同じじゃね?

10 :名無しさん 10/06/02 09:49 ID:ftgKHzHKFG (・∀・)ｲｲ!! (0)

1モリのアンケと2モリのアンケでは
感謝の気持ちが2倍を超えるほど違う

[選択肢] 1: モリタポ 2: 任意 3: ふ〜ん 4: ま、もらっとく 5: だが断る 6: 無視します
[実施期間] 2010年6月1日 9時0分 〜 2010年6月2日 9時0分

14 :名無しさん 10/06/01 13:17 ID:VCwlrV.-wO (・∀・)ｲｲ!! (3)

場合によって臨機応変にしてもいいと思うけど
ちゃんとしたマナーとして知っておいた方がいい

15 :名無しさん 10/06/01 13:25 ID:JE-jGcMyF6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

モリタポありがとう。割り箸の割り方、配膳の位置など
クイズ番組みてて知らないことばかりで恥ずかしくなり
ます。

16 :名無しさん 10/06/01 15:10 ID:P9HpI1RDmE (・∀・)ｲｲ!! (3)

前テレビの実況板でみんなに手皿ダメと総突っ込みされてる女性アナがいたな

2chの過疎実況でそう思っている書き込みが沢山出たから現実社会でもそう思っている人が多いんだろなって思ったよ

17 :名無しさん 10/06/01 17:46 ID:X.f5AocpSa (・∀・)ｲｲ!! (1)

10森ありがとう

18 :名無しさん 10/06/01 18:16 ID:XGH,JUUh,S (・∀・)ｲｲ!! (2)

マナーは大事な調味料。
守ってはじめて、本当に美味しく楽しく食べられるのです。

19 :名無しさん 10/06/01 19:08 ID:K1anYmEgBS (・∀・)ｲｲ!! (2)

わかっててやってしまうのはまぁしょうがないが
正しいと勘違いしてるのは困る。

20 :名無しさん 10/06/01 22:11 ID:pzpYlparbA (・∀・)ｲｲ!! (0)

ありがたくいただいておきます

21 :名無しさん 10/06/01 23:29 ID:Q74LotZR_H (・∀・)ｲｲ!! (0)

10森も有難うございます。
やっぱマナーは大事ですよね

22 :名無しさん 10/06/02 00:02 ID:zbc8bftjq9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

森ありがとうー
正式な場でのマナーは守って生きたいと思ってる…むん!(｀・ω・´）

23 :名無しさん 10/06/02 04:20 ID:-,fy0Ag7a3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

森ありがとうございます。
最低限のマナーでも知らない人は多いと思います。
親が知らなければ教えてあげる事も出来ません。
義務教育の間に少しでも覚える機会があればなと思います。

[選択肢] 1: モリタポ 2: 任意 3: 応援したくなる 4: 改めて尊敬する 5: 突然、好意が冷める 6: 軽蔑してしまう 7: バカだったんだ、と目が覚める 8: 場合による 9: どうでもいい 10: 選挙に関わる奴は、全員コジキ 11: みんなのために頑張ってください！　と願う
[実施期間] 2010年6月1日 8時53分 〜 2010年6月2日 8時53分

47 :名無しさん 10/06/01 22:00 ID:37-pc2rMHs (・∀・)ｲｲ!! (0)

”ある程度好意を感じている人”の好意あり方による
美人だとか、すばらしい運動選手とかはなしにして欲しい
政治活動をまじめにしてくれそうなら応援したい

48 :名無しさん 10/06/01 22:12 ID:pzpYlparbA (・∀・)ｲｲ!! (1)

好意を持っていたとしても、その人に向いていると思えなければ応援はできない

49 :名無しさん 10/06/01 22:46 ID:XjOLiERaqP (・∀・)ｲｲ!! (2)

政治に関わろうとすること自体は悪いことではない。
人前に出ることに慣れていたり注目を集めやすかったりする優れた人が政治に関わることは自然なことだ。
少なくとも俺はそういう人を批判できるほど政治に真摯でもなく積極的でもない。
バカな政治家が増えることは危惧すべきだが、政治に関心を持つ人が今より少なくなることはもっと危惧すべきだ。

50 :名無しさん 10/06/01 23:06 ID:-0NLzPwPP- (・∀・)ｲｲ!! (2)

血筋があって、しっかりとした政治理念があって
でも、実際やらせたらろくでもない奴だったという実例が今いるからなあ

51 :名無しさん 10/06/01 23:43 ID:A0f6ZMpfI5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「あなたが好意を持っている人」って芸能人とか、スポーツ選手とか
そういうたぐい人のコトを前提としているとは記述してないから
何とも答えられないよのぉ

52 :名無しさん 10/06/01 23:57 ID:DejNXKQQNm (・∀・)ｲｲ!! (0)

地方自治や国政を勉強したり意欲のある人が立候補することに反対はしない。
だが、人気投票のような選挙は違和感を感じる。
選挙なんだから政策で戦って欲しい。

53 :名無しさん 10/06/02 00:21 ID:ALkpNb4yVT (・∀・)ｲｲ!! (0)

政策を見てから決める

>>50
政治理念…？
そんなのあったら朝晩で言う事変わらないよ

54 :名無しさん 10/06/02 01:13 ID:-yBV6gO69L (・∀・)ｲｲ!! (0)

知名度だけで得票を伸ばしたい広告塔扱いで終わるのではなく
当選したら真摯に政治家として活動する気がある人なら
応援する

55 :名無しさん 10/06/02 01:29 ID:qzCWdklorN (・∀・)ｲｲ!! (0)

好意を感じてる芸能人が立候補しても応援はしないよ

56 :名無しさん 10/06/02 02:57 ID:gAHLybHXVh (・∀・)ｲｲ!! (0)

政治家が清廉潔白であることばかりを望むのはどうかと思う。
人間だから欲があって当たり前。
コネがあって当たり前。
その上で信用信頼できる人を選んでいかないと。

[選択肢] 1: 最近規制されすぎだよね 2: まぁ…もらってやんよ 3: もらってやんよ
[実施期間] 2010年6月2日 2時32分 〜 2010年6月2日 3時6分

28 :名無しさん 10/06/02 02:56 ID:TNAKsPdAo4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

普段から巻き添え規制でもう慣れっこ
5000森貯まるまでまったりアンケに答えるぜ

29 :19 10/06/02 02:57 ID:-vbcPbpUb1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

今計算したら、最近は1日平均5.7森ゲットしているから、このペースでいくと
1年で大体2000森位かも。

でも何度も森買ってアンケ作ったりしてるから使用した森の総数の方がココで
手に入れた森よりも遥かに多いけどね。

コッソリは２ｃｈと違って(？)しっかりした公平な意見が聞きやすいと思うから
もっと配布する人が増えても良いと思うんだけどね･･･。

30 :名無しさん 10/06/02 03:02 ID:RaLiY1P5FO (・∀・)ｲｲ!! (0)

ありがとう

31 :名無しさん 10/06/02 03:03 ID:X_kg-wuFG4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

規制多すぎるし全鯖じゃないと安心したら板別だったり…
0res規制そういえばこの前あったなー
こつこつ貯めるよありがとう

32 :名無しさん 10/06/02 03:04 ID:1V_J0zgLcG (・∀・)ｲｲ!! (1)

規制→解除→規制
解除の間わずか1週間もないときがある

33 :名無しさん 10/06/16 04:41 ID:MpU_hRfunw (・∀・)ｲｲ!! (1)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276343983/263
263 ：せしりあ ★ 06/14(月) 19:47:49 ID:???0
>>256
最近・・・　解除ひどすぎるよね、
みんなで三日も四日もかかって丁寧に規制の根拠を作っているのに
数時間で解除だもんな

なんも見てないんだろなぁ各スレッドを

34 :名無しさん 10/06/16 05:36 ID:IgqtSwEuLN (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>33
危惧してた事だけど
本当にこの人、何の為に規制してるのか見失って
2chのために頑張ってるって思いこんだまま迷走してたんだね

規制って本来、現在進行形で暴れてる荒しを食い止めるもののはず
罰則として何かしたいのであれば、荒らしたログを纏めた上でプロバイダに提出すればいいだけ
既に沈静化した荒しにも罰則として規制発動して
無関係の人を何万人も巻き込んで正義ぶってる事の異常さに自ら気付いて欲しいな

35 :名無しさん 10/06/17 03:44 ID:X83MwxR-I1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>33
そこまでするんだったら慰謝料とか広告料とるところまでもっていかないと
賽の河原だな
てか１回やってみれば荒らし激減すると思うんだが

36 :削除人あぼーん 10/06/17 19:10 ID:削除人あぼーん

削除人あぼーん

37 :石景山 由美子＠｢ﾛｸﾞｲﾝなしでも書込許可｣をｵﾌにしようの会 10/06/17 21:49 ID:qijgLW6Ww7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>36
うっせえ、支那人！
　【ｱﾝｹ主用参考：#45937、#34424、ttp://kosoan.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html】

[選択肢] 1: どうでもいい 2: 間違って発音してるなぁ　と思う（指摘する） 3: 間違って発音してるなぁ　と思う（指摘しない） 4: その他
[実施期間] 2010年6月1日 22時37分 〜 2010年6月2日 1時37分

2 :名無しさん 10/06/01 22:41 ID:ONE7YeG2IK (・∀・)ｲｲ!! (1)

十分通じるし、不快感も感じないから放っておく
もしも「がいそん」とか言われたら指摘するが

3 :名無しさん 10/06/01 22:42 ID:ejZ29Yn9-O (・∀・)ｲｲ!! (2)

「きそん」のが正しい読みと知らなかった
知った今でも気にならないかな
"まくま"とかのが気になる

4 :名無しさん 10/06/01 23:31 ID:kcgR1CnvwS (・∀・)ｲｲ!! (1)

広辞苑でも、きそんもきぞんもどちらも正しいと書いてあったし。

5 :名無しさん 10/06/02 00:19 ID:0Vpz66YJ8k (・∀・)ｲｲ!! (0)

きぞんでも合ってるよ

6 :名無しさん 10/06/02 03:56 ID:MBh2v6zAsr (・∀・)ｲｲ!! (1)

気になるのは、「元は『きそん』だ」と言われた時になんだかんだ理由をこじつけて「自分が絶対に正しい」と言い張る人だ
昔、「error」をえ「エロ」と読む人に「エラー」と言ったら、調べることもせず「命令ならしたがいますけどね」とキレられた

[選択肢] 1: 知っていた 2: 知らなかった 3: （＾ω＾；）←この顔文字うざいからやめろ 4: 任意
[実施期間] 2010年6月1日 22時29分 〜 2010年6月2日 1時29分

57 :名無しさん 10/06/01 23:51 ID:RShx1whTmL (・∀・)ｲｲ!! (3)

前スレにも書いてた人がいたけど、すでに比較的新しい辞書には「きぞん」も載ってる
それを考えると「『きそん』が正しい」って断定する方が間違いじゃない？

58 :名無しさん 10/06/02 00:11 ID:-vbcPbpUb1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

既存は「きぞん」で習ったし周囲もそれで理解している。
何ら問題ない。
許容されている表現のブレで、どちらが正しいかとか決めて押し付けるのは
意味が無い。

59 :名無しさん 10/06/02 00:52 ID:5kvZYnaak3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

まだまだ知らない事はいっぱい有るんだろうなぁ
それを知る度に驚きを味わえるってちょっと素敵かも

勉強になりました ありがとう

60 :名無しさん 10/06/02 00:55 ID:SBmBkF106K (・∀・)ｲｲ!! (0)

「きそん」と「きぞん」が混在する
この時代の転換点に立ち会えたことを感謝しよう

61 :名無しさん 10/06/02 00:58 ID:hr9K-YTodm (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニュース読みがきそんだからそっちだろうな、とはおもってたけど
なんかきもちわるいよねぇ

62 :名無しさん 10/06/02 01:08 ID:OC6dUOk5y3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

も、もしかして保存も「ほそん」なのか？

63 :名無しさん 10/06/02 02:40 ID:-vbcPbpUb1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

それよりも問題なのは、ネタと分かってかしらでか「がいぞん」とか「がいそん」って
読んでる人がいることじゃない？
意外と年食った人もたまに間違えて言ってるのを見かけて突っ込むべきかどうすべきかで
いつも悶々としてしまう。

64 :名無しさん 10/06/02 04:03 ID:s0_odq7m-F (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
打ち込んで一発変換できないから「ほぞん」でいいと思う。

65 :削除人あぼーん 10/06/02 15:24 ID:削除人あぼーん

削除人あぼーん

66 :石景山 遊園子＠｢ﾛｸﾞｲﾝなしでも書込許可｣をｵﾌにしようの会 10/06/02 15:32 ID:a3ZUddCWMR (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>65
うっせえ、支那人！
　【ｱﾝｹ主用参考：#45937、#34424、ttp://kosoan.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html】

[選択肢] 1: うんこついたヨンｗ 2: うれしいです。 3: 正直に貨物で良かった。 4: もらってあげよう。 5: だが断る。 6: おｋ。 7: ありがとう。
[実施期間] 2010年6月1日 17時8分 〜 2010年6月1日 23時32分

2 :名無しさん 10/06/01 18:04 ID:yU4N8L4Qd0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

またおまえか

3 :名無しさん 10/06/01 18:08 ID:F9ijNCQvVe (・∀・)ｲｲ!! (1)

噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 :斧の１です 10/06/01 23:09 ID:69ySg_rZYU (・∀・)ｲｲ!! (3)

おもしろい。

[選択肢] 1: きそん 2: きぞん 3: その他
[実施期間] 2010年6月1日 22時12分 〜 2010年6月1日 22時25分

23 :名無しさん 10/06/01 22:26 ID:a8fQP5U4Xy (・∀・)ｲｲ!! (1)

「きそん」だけの辞書もあった。
確かにニュースでも「きそん」って言ってる。
でも自分では「きぞん」って言ってるw

24 :名無しさん 10/06/01 22:26 ID:2QTg52TkzA (・∀・)ｲｲ!! (0)

生存は「せいぞん」
依存は「いぞん」
「○存」って熟語に成っている時に○の語尾がイ行だと
「在」の読みが「ぞん」になりやすいんじゃなかろうかと仮説

25 :名無しさん 10/06/01 22:29 ID:RShx1whTmL (・∀・)ｲｲ!! (-2)

そもそも発音は時代とともに変化するものだからなあ
2010年現在ではたぶん「きぞん」と読む人のほうが多いから
日本語学者なら、最も一般的な読みは「きぞん」であると考える
これが国語学者だと辞書に拘って、「きそん」が正しい読みだと主張するけど

26 :1 10/06/01 22:30 ID:mcZkZqyKjL (・∀・)ｲｲ!! (-1)

きぞんと答えた方は続きアンケどうぞ。
このアンケートに答える前の段階を想定してください。

27 :名無しさん 10/06/01 22:30 ID:QdFJ1_LjR3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「きそん」が辞書に載ってるんだ。
てっきり「きぞん」だと思ってました。勉強になりました。

28 :名無しさん 10/06/01 22:33 ID:IjNCWup.Cg (・∀・)ｲｲ!! (1)

依存も既存も、元々は、にごらないみたいですね。
「いそん」、「きそん」らしいですが、意味が伝わりにくいですよね。

「アルコール依存症」を、「アルコールいそんしょう」なんて
発音しても逆に変に感じますよね。
時代と共に、にごって使われるように変化したということでしょうか。
私も勉強になりました。

29 :名無しさん 10/06/01 22:37 ID:kSi48QUF1G (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>4
いろんな言葉の言いやすい／言いにくいは大抵慣れのせいだよね。
口が動かしにくいとかは結構後付けの理由で、別の言葉にするとすらっと言えたり。
そ：「基礎中の基礎。基礎んなかの基礎。」
ぞ：「歩いて損した。歩き損だった。」とか。

30 :名無しさん 10/06/01 22:41 ID:prNmCnqWaL (・∀・)ｲｲ!! (0)

知ってたけどやっぱり「きぞん」の発音の方がしっくりくる
口で言う場合は「きぞん」とは言わないけど、心の中ではそう読んでる
他にもこういった単語があったような…

31 :名無しさん 10/06/01 22:41 ID:udoL0z9OZr (・∀・)ｲｲ!! (0)

今まで「がいぞん」だと思ってた、間違ってた。このスレにサンクス。

32 :名無しさん 10/06/01 23:36 ID:8zlUfpqmGK (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>31
ｶﾞｲｼｭﾂ
から来る覚え間違いだね
「既出」は本来はきしゅつと読む
かつて2chでｶﾞｲｼｭﾂってのが定着してたのは、ミスタイプがネタ化したものなんだよ

[選択肢] 1: 残酷な天使のテーゼ（新世紀エヴァンゲリオン） 2: 摩訶不思議アドベンチャー！（ドラゴンボール） 3: ロマンティックあげるよ（ドラゴンボール） 4: CHA-LA HEAD-CHA-LA（ドラゴンボールZ) 5: 僕達は天使だった（ドラゴンボールZ) 6: 愛をとりもどせ!!（北斗の拳） 7: ペガサスファンタジー（聖闘士星矢） 8: 永遠ブルー（聖闘士星矢） 9: タッチ（タッチ） 10: 悲しみよこんにちは（めぞん一刻） 11: その他 12: バビル二世* 13: モリタポ* 14: only my railgun* 15: 太陽は夜も輝く(HUNTER×HUNTER)*
[実施期間] 2010年6月1日 21時36分 〜 2010年6月1日 21時45分

36 :名無しさん 10/06/02 09:48 ID:LHK0rsHdz4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

「ガンバの冒険」のOP曲
聴くとテンション上がるw

37 :名無しさん 10/06/02 09:59 ID:CX4fhoYXC9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

おっさんですが、しんみりとしたエンディングが好きです

超時空世紀オーガスED『心はジプシー』
http://www.youtube.com/watch?v=djNIojS9K8U
みゆき ED 『想い出がいっぱい』
http://www.youtube.com/watch?v=S0Ev55sNi-w
キャプテンED
http://www.youtube.com/watch?v=5aRSUmJbB2o

38 :名無しさん 10/06/02 20:06 ID:3lfAukDplY (・∀・)ｲｲ!! (0)

To be yourserf

39 :名無しさん 10/06/02 23:21 ID:BwaZK7k.KS (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>30
同じ理由で時を刻む唄を選びました

40 :名無しさん 10/06/03 09:12 ID:lQHsZPp1s_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>37
みゆきってタッチと同じ作者でしかも内容も被ってますよね？
タッチより前なのにタッチに比べると全くヒットしなかったんでしょうか？

41 :名無しさん 10/06/04 09:25 ID:F8pGGkdP1N (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>40
再放送も何度もされていましたし、かなりヒットしてましたよ。
『想い出がいっぱい』を歌ったH2Oも当時ザ・ベストテンなどの
歌番組に出るほどヒットになりました。
タッチのヒットもみゆきで注目されてというところもあったと思います。

42 :名無しさん 10/06/04 17:15 ID:lirQJWJq_m (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>41
タッチのヒット度を１０とすると、みゆきはどれぐらいですかね？
ちなみにH2は？

43 :名無しさん 10/06/04 17:43 ID:Uz.TiUAtoa (・∀・)ｲｲ!! (1)

タッチはアニメ化で人気が出たイメージあるね
アニメ化前の漫画の人気ならみゆきの方が大きかったような気がする
「（義）妹萌え」のはしりというかな、萌えって言葉まだ無かったけど

44 :削除人あぼーん 10/06/04 18:32 ID:削除人あぼーん

削除人あぼーん

45 :石景山 遊園子＠｢ﾛｸﾞｲﾝなしでも書込許可｣をｵﾌにしようの会 10/06/04 18:50 ID:U.WiNDHtsD (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>44
うっせえ、支那人！
　【ｱﾝｹ主用参考：#45937、#34424、ttp://kosoan.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html】